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Y por que voy a achantarme yo? No he admitido que tengas razón en nada. Vale, es tu opinión. Pero si no aportas datos y te dedicas a decir "es mi opinión, es mi opinión" solo estas trolleando.

A ver si alguien se siente identificado (y yo creo que alguno de aquí debería hacerlo)

Palabras muy bonitas, ¿pero de verdad te parece que merece el mismo respeto un nazi o un asesino que un futbolista(por decir algo)? Lo dudo mucho.

Yo es que simplemente no tengo por que explicarle a nadie mi moral, ni creo que le importe a nadie. Es cosa mia y punto.

¿No has dicho que tengo derecho a no dar pie a un debate?

Y tienes derecho,

¿Y por que tengo que aportar datos sobre una opinion sobre la que no me apetece discutir?¿Acaso estoy obligado a someterme al juicio de los "grandes sabios" que pueden reirse de mis ideas?. Otra cosa seria que estuviera defendiendo mi opinion, pero lo que defendia era mi derecho a expresarla libremente.

Ah, la salida facil... entonces no hay debate y no puedes convencer a nadie ni tener razon.

Ni pretendo convencer a nadie, ni tener razón, y menos aún en algo tan subjetivo como el sistema de valores y moral de cada uno.

pero lo que defendia era mi derecho a expresarla libremente

Si nadie te impide expresarte libremente, pero si lo haces debes asumir que puede haber gente a la que no le guste tu opinión y te la rebata o te pida explicaciones, porque también son libres de expresarse así. Así funciona el libre albedrío.

Poniendo un ejemplo extremo, si eres neonazi, en este país no está prohibido el nazismo (siempre y cuando no incites al odio racial, cosa que si que está penada por motivos obvios) y puedes decir si te apetece que el holocausto no existió, pero no te extrañe que salga gente pidiéndote que lo demuestres o directamente insultándote por decir semejante barbaridad.

Si nadie te impide expresarte libremente, pero si lo haces debes asumir que puede haber gente a la que no le guste tu opinión y te la rebata o te pida explicaciones, porque también son libres de expresarse así. Así funciona el libre albedrío.

No, porque no es socialmente aceptable tal cual dijiste. No creo que exista libertad si expresar una opinion suponga que te insulten o te pidan explicaciones. Tu opinión es tuya y punto, y no tienes porque someterla al juicio de nadie.

No, pero los temas tenemos nuestra propia libertad de expresión. No eres el único con ese derecho

Yo voy a decir algo... Mi hermano es gay... Y no sería a él a quien llevase a un hospital psiquiatrico para que lo encierren y tiren la llave.

Y Syme, para dar tu opinión con un post basta, cuando pones 4 posts por página en un hilo que llega las 5 paginas, lo que haces es trollear, pero ya te tenemos calado desde hace tiempo. En este hilo solo hay un enfermo mental y eres tú. Deberías ir a mirartelo quien sabe, igual hasta hay una cura contra la estupidez.

Anium, para darte igual intentas sacar mucha punta al lapiz... ¿Tienes sentimientos encontrados cuando otro hombre te toca accidentalmente? Si ese hombre es de color, ¿esos sentimientos se amplifican?

Adjany no creas que no me hubiera gustado ceñirme a lo que buscaba pero no tengo porque aguantar ciertas gilipolleces, por lo que como es logico contesto. Tu no eres capaz de calar ni a tu propia madre.

Yo pensaba que comentar en un foro servia para mantener una conversacion o dar tu punto de vista. Y lo has hecho.

) y puedes decir si te apetece que el holocausto no existió, pero no te extrañe que salga gente pidiéndote que lo demuestres o directamente insultándote por decir semejante barbaridad.

Que es lo que he hecho yo y me habeis saltado al cuello.

Adjany, no, no tengo problemas de ese tipo. Pero ha habido un debate  y problemas relacionados en mi entorno hace menos de un mes y me sorprende la hipcresia con la que la mayoria de gente trata estos temas.

¿pero de verdad te parece que merece el mismo respeto un nazi o un asesino que un futbolista(por decir algo)?

Mezclamos la Churras y las Merinas, y asi no llegamos a ningún lado.

Por orden:

- ¿Que es para tí un Nazi?

En mi opinión -y según lo que recuerdo de mis estudios- un "Nazi" en 1940 es una persona afiliada al Partido Nacional Socialista, cuyo maximo representante fue Adolf Hitler, elegido Canciller de Alemania por votación. Como en muchos regimenes de tintes dictatoriales, hay que ser "del partido" para poder ganarse la vida. Se da la circunstancia de que la cupula del partido Nazi estuvo involucrada en una de las mayores atrocidades de la Historia de la humanidad, ademas de propiciar y precipitar al mundo a la Segunda Guerra Mundial, merced a una politica expansionista y a la pasividad de las mayoria de los gobiernos europeos de la epoca. Que a esa cupula de dirigentes del partido se les pueda considerar asesinos (o genocidas, dada la magnitud de su crimen) es cosa de la Ley. De hecho, si mal no recuerdo, varios de los juzgados y condenados en los juicios de Nurenberg, eran dirigentes nazis.

- ¿Que es para ti un Asesino?

Un asesino, según la legislación vigente en España, es aquel que, como consecuencia de un delito, pone fin a la vida de otro ser humano, independientemente de sus raza, sexo, credo, religión, edad, filiación politica... Existen varios nombres para esa delito, varios atenuantes, varios eximentes y varios agravantes, que pueden modificar la pena que dicho delito conlleva.

En mi opinión, un Nazi puede ser un asesino, como puede serlo un militante de cualquier formación politica; pero un asesino no tiene porque ser nazi.

- ¿Que es un futbolista?

Un futbolista es alguien que juega al futbol. Puede hacerlo con más o menos asiduidad, estar federado o no, hacerlo en un equipo profesional o amateur.

Tambien puede estar afiliado al partido nazi o comulgar con sus ideales. Igual que puede ser, legado el caso, a ser considerado asesino.

Un persona tiene mi respeto por defecto, pues mi educación, etica y moral, es lo que me enseño. Si una persona mantiene unos ideales que no son los mios, el respeto que tendria por esa persona se limitaria a lo básico, siempre que no quedase más remedio. Pero, si por cualquier razón hace algo que yo considero que es motivo para que deje de respetarlo, lo haré.

Con independencia de su raza, sexo, credo, religión o ideario politico.

Lo que no significa que sea maleducado con dicho individuo, ojo.

No, porque no es socialmente aceptable tal cual dijiste. No creo que exista libertad si expresar una opinion suponga que te insulten o te pidan explicaciones. Tu opinión es tuya y punto, y no tienes porque someterla al juicio de nadie.

Rebota, rebota, en tu culo explota.

Y hablando de zoofilia. 

Las consecuencias de lo que les hagas si son punibles, empero. Es decir, si el animal sale dañado y es propiedad de otra persona, los daños al patrimonio sí son delito punible. Si lo cuelgas en youtube y la gente lo ve, la ofensa a la moral o dignidad públicas si es punible (o no... ahi ya depende de los jueces). El hecho en sí, tristemente, según el código penal actual, no lo es.

Es a lo que me refería. Si el animal sale dañado sí es delito porque se considera maltrato animal. Ahora, ¿me puedes explicar por qué te parece triste que según el código penal actual la zoofilia no sea considerada delito? Por curiosidad oyes, ahora os dejo que el perro me está poniendo ojitos.

Por cierto, Anium, me has recordado una frase de Bukowski sobre el debate que mantienes que viene al pelo. 

Hay demasiada gente con miedo a hablar contra los maricas, intelectualmente. Lo mismo que hay demasiada gente que tiene miedo a hablar contra la izquierda, intelectualmente. No me preocupa el rumbo que tome el asunto, solo sé que hay demasiada gente con miedo."

- Ya, yaaa, Tobi, ya voy! -

y puedes decir si te apetece que el holocausto no existió...

Y creo que en algunos países se considera delito decirlo. No sé si aquí también.

Sin embargo nosotros si tenemos que soportar tus gilipolleces y encima somos hipócritas. Bueno, como veo que te gusta dar tu opinión yo daré la mía tambien y espero que nadie ose rebatirmela, mucho menos tú.

Pienso que eres una de las personas más odiosas de esta comunidad, que deberian evitar que te reproduzcas y "eduques" a tus vástagos pues solo generarás mas escoría que inundaría las calles de nuestra sociedad haciendo degenerar a la humanidad. Si de mi dependiese haría tests en los institutos para localizar e identificar gentuza como tú y fusilarlas en las calles...
Además pienso que tienes un problema de afecto, ya que siempre que alguien te lleva la contraria o te dice algo que no te gusta (algo que tu haces a conciencia y por lo que esperas respeto) mentas a la madre de quien te ha "ofendido"... ¿Tu madre no te quiso de niño? ¿Quizá te abandonó y por eso eres un misogino que odia a todo aquel que se sale de la línea recta que sigues y llamas vida?

Ahora vuelvete a tu cubil y haz el favor de no dar la vara, pq yo no pienso seguir echándote de comer...

Anium, lamento tu experiencia pero no es hipócrita que una persona no quiera comparar la zoofilia con la homosexualidad, para empezar partamos de la base de que los animales no mantienen relaciones sexuales en busca de entretenimiento o placer, sino por instinto o necesidad de reproducción. Además tu no puedes llegar a un acuerdo con un animal para tener relaciones sexuales, comparar a un homosexual con un animal a mi me parece una barbaridad pq parece que insinues que un gay no tiene capacidad social. A mi me da igual, me parece perfecto que dos homosexuales sean pareja y hagan lo que quieran con su vida, me parece estupendo que un pastor se ventile a sus ovejas. O que un cura tenga esposa e hijos (algo que la Iglesia católica no permite).

Que cada uno haga lo que le salga de los huevos con su vida y punto.

Adjany. Me hace ilusión causar tales sensaciones a un cabeza-ladrillo como tu y espero que algun dia encabece tu ranking de los más odiosos. :)

Segun la misma libertad de expresion que se tiene para considerar que mis ideas puedan ser de risa tambien puedo expresar que lo que digan otros son gilipolleces.

No, porque no es socialmente aceptable tal cual dijiste. No creo que exista libertad si expresar una opinion suponga que te insulten o te pidan explicaciones. Tu opinión es tuya y punto, y no tienes porque someterla al juicio de nadie.

Eso es muy bonito de decir, pero las cosas no funcionan así. La gente juzga, y si expresas tu opinión, nadie te prohibirá que lo hagas, pero juzgarán, porque así es el ser humano. Tu también estás juzgando la opinión de los demás.

Mi libertad de expresión me permite juzgar tu opinión, porque de ese modo estoy exponiendo la mia. No eres tu el único que tiene libertad para opinar, aunque los trolls suelen pensarse que si. No digas que no eres un troll ni te refugies en la ya repetitiva excusa de "ah claro como pienso distinto soy un troll", porque ya lo has demostrado con esto: Me hace ilusión causar tales sensaciones a un cabeza-ladrillo como tu

Por lo tanto, como dar de comer a los trolls no es bueno, que luego suben de nivel y te dan la del pulpo, aquí se acabó nuestro pequeño debate. Allá tu con tus opiniones; me pregunto si cara a cara eres igual de "valiente" (por no decir insufrible o repelente)

Y creo que en algunos países se considera delito decirlo. No sé si aquí también.

En Alemania si lo es (de hecho en Alemania cualquier ostentación del nazismo está prohibida). Aquí en España nadie te va a multar por llevar una esvástica, siempre y cuando no hagas incitación al odio racial.

¡Syme Mariquita! (y me callo lo que en verdad pienso de este "hombre" que se asemeja mucho a lo dicho por Adjani pero sin violencia).

Y abordando el tema, una persona puede declararse contraria a unos actos o valores pero, lo que está haciendo este "hombre", es calificar como inferiores o "enfermos" a un colectivo. Luego vienen otras ideas muy bonitas y que sirven para hacer jabones humanos.

Gracias Krest, era justo el aporte que le faltaba a esto xD

Ya lo edité, simplemente me hacía ilusión decirlo porque ¿se sentirá Syme como si le hubiera dicho enfermo mental? ¿o entenderá que ser gay no es un pecado, no es algo malvado y perverso?

Por cierto, yo te apoyo Drakenhof, aunque se que todo esto lo haces para ganar frikipuntos dado los numerosos informes que califican a los homosexuales de enfermos que Syme nos ha presentado (por cierto, hasta hace unos años, creo, que la OMS la calificaba de enfermedad mental. Luego maduró y se dió cuenta de la barbarie, como otros deben hacer) y que nunca podrás rebatir, dejándote como a un ignorante más que discute por gente sin tener ni idea de lo que habla.

¡Syme mariquita!

Que va, a mi los frikipuntos me dan igual; simplemente me gusta poner a cierto tipo de personas en su lugar, dejando que sean ellas mismas las que se retraten, poco a poco :p

Si yo soy un intransigente y un buyanguero del copón, lo reconozco completamente. Soy muy vehemente defendiendo mis opiniones y puedo llegar al insulto si me caliento, pero si después del calentón considero que me he equivocado, luego pido disculpas y reconozco mi error. En este caso no tengo que pedir disculpas a nadie; Syme ha resultado ofensivo desde el mismo instante en el que ha calificado a los homosexuales como enfermos, y Anium reconozco que me divierte discutir con él, aunque no vayamos a llegar a ningún lado.

Mientes, todos sabemos que es por los frikipuntos ya que Syme (¡mariquita!) ya se pone el sólo en su lugar, retratándose como lo que es y la mayoría de nosotros sabemos (y no me refiero a su tendencia sexual).

Pd: ¡Syme mariquita!

Oh claro. Me hace una dedicatoria como la que ha hecho Adjany y el troll soy yo por tomarmelo a risa. La gente juzga como dices pero juzgar en base a nada porque como decis no hay datos de por medio si que es de troll como por ejemplo el payaso que pone mariquita por que si.

No tienes datos sobre mí y me estás juzgando ¡serás troll!

Pd: todos los que han participado en este hilo sois mariquitas :)

He leído todo el hilo, de arriba abajo.

Empezastéis bien, tranquilos, debatiendo con respeto pero como siempre, habéis dejado el respeto de lado y como medida preventiva, cierro esto.

Por cierto, no quiero ver otro hilo parecido en otro lado.

Asunto zanjado. Si alguien tiene que decirle algo a alguien, usar los mensajes privados.