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Bueno, si asumimos cosas tan locas como que realmente pudiéramos digitalizar la mente y la conciencia y traspasarlas a un recipiente más resistente y duradero que nuestros cuerpos biológicos, ese límite se ampliaría bastante en el tiempo.

Pero a día de hoy es mucho asumir. Y aún así seguiría necesitando materia que lo sustentase y energía para funcionar, y por tanto existir en un universo físico. Como todo apunta a que el nuestro tiene fecha de caducidad, el límite sigue estando ahí. Aunque esté muy lejos.

Todo esto, repito, con las teorías físicas actuales. Nunca podemos saber qué traerá la siguiente revolución científica.

En realidad, lo he pensado ya bastantes veces.

 ¿Es de verdad posible digitalizar una mente?

 Piensalo, el primer paradigma para el reino animal fue pasar del medio acuático al terrestre, y básicamente significo traerse el mar consigo mismo y crear un monton de sistemas adaptadores, como tu córnea que permite que haya un medio liquido que el resto de tu ojo pueda entender, las células ahi no les llegan capilares sanguineos porque se tienen que alimentar del oxigeno del aire.

 Y aqui estamos hablando de un cambio de paradigma incluso más serio. Estamos hablando de cambiar el medio en el que existe nuestra conciencia, a nivel biologico, a un medio digital, cuando el funcionamiento de ambos sistemas es muy distinto en su misma base.

 Tu cerebro está en todo momento cometiendo pequeños errores, a fin de cuentas no es que las neuronas tengan ojos para saber donde están, incluso al principio, cuando se forman lanzan un montón de dendritas para ver cual se pega. El azar en los sistemas biologicos juega un papel fundamental, y aún estando controlado, sigue siendo azar ¿o cuantas veces no se ha sufrido algún lapsus o se ha pasado por alto algo realmente obvio? Esto es importante para entendernos como personas, gracias a ese azar podemos hablar de creatividad y crear diversas situaciones completamente nuevas entre sí que pueden ser seleccionadas y estudiadas.

 Un sistema tecnológico no puede realizar esto, no puede estar sometido al azar al mismo nivel, precisa bastante más estabilidad para sostenerse, incluso si hablasemos de que pudisiemos recrear el espectro de respuestas que experimenta una neurona, lo que estaríamos haciendo es aplicar un algoritmo, incluso haciendo un conectosoma de tu cerebro y simulandolo obtendrías resultados prefijados de antemano por distribuciones al azar. Tu cerebro entonces, funcionaría de una forma muy distinta en ese entorno virtual que en un entorno biologico.

En dicho caso ¿podrías decir que es el mismo? Aunque pudiera cambiarse a si mismo en ese entorno y pasar por una persona la evolución intrinseca que sufre el ego en su interior sería muy distinta, por necesidad a la que sufriría en un cerebro biologico.

 En ese momento es casi mejor decir que no es una persona, sino más bien un ente simulado que está diseñado para actuar y expresarse como la persona de la que provenga inicialmente, tal vez incluso merecería otro nombre.

Elon Musk salva al mundo.

A ver... ¿Como veo el futuro?
Partamos de como veo el presente.
Punto 1: Estamos en la tercera guerra mundial. SI. YA ESTAMOS AHI. GRACIAS. No es una gilipollardez ni un grito demente. Por si no os habeis dado cuenta, un grupo terrorista (Que ha conquistado territorios) está atacando indiscriminadamente ciudades aqui y allá, recluta soldados fanáticos, y mata gente.

Y atacan a cualquier pais del mundo.

¿Que hace falta para que sea una tercera guerra mundial? ¿Soy yo el unico que vio que los que vigilaban la puerta del sol en año  nuevo no eran un par de policias de patrulla, sino soldados con armas automáticas?

Punto 2: La "Cultura Occidental" esta sufriendo una tontificación. Las minorías quieren que les consideren mayorías, y que las mayorias sean ninguneadas. Los que abogan por la igualdad y concordia solo buscan segregación y miedo. El fervor patrio (John Bull, Tio Sam, Capitan Trueno) es algo de generaciones pasadas.

Creo que cuando la guerra se intensifique, la "Cultura Occidental" va a perder. Lógicamente, en un mundo sin valores cualquier conquistador puede poner los suyos. Sólo los cristianos religiosos lloran si tiran una iglesia para poner una mezquita. Pero tu no eres cristiano ¿Verdad? Tu amiga televisión te ha dicho que son un grupo de gente tonta que no liga.

Pero lo cierto es que un sinfin de libertades se perderían.

Valores =/= Religión o Nacionalismo

Religion y orgullo patrio son valores.

No todos los valores son religión y orgullo patrio.

Pero ¿Que otros valores GRANDES tenemos hoy por hoy?

Templariomaster: geniales tus post.

¡Que no cunda el pánico! Recuerdo un libro que el papá de un amiguito tenía en su estantería cuándo yo era pequeño. Se titulaba: ¿Sobreviviremos al 84? (Se refería a 1984) Claro que en la historia pueden haber catástrofes, guerras, etc... Está claro que sería un desastre y ojalá no nos pille. Pero de ahí a que el mundo colapse...

Os dejo con una cancioncilla de Miguel Ríos. Muy conocida, pero fijaos en la letra.

Pero ¿Que otros valores GRANDES tenemos hoy por hoy?

¿Democracia y libertad por ejemplo? Al menos eso son valores positivos.

Conciencia medioambiental, de no agresión a los animales, solidaridad, respeto a la infancia... Eso ni existia hace 50 años.

Punto 1: Estamos en la tercera guerra mundial. SI. YA ESTAMOS AHI. GRACIAS. No es una gilipollardez ni un grito demente. Por si no os habeis dado cuenta, un grupo terrorista (Que ha conquistado territorios) está atacando indiscriminadamente ciudades aqui y allá, recluta soldados fanáticos, y mata gente.

Y atacan a cualquier pais del mundo.

¿Que hace falta para que sea una tercera guerra mundial? ¿Soy yo el unico que vio que los que vigilaban la puerta del sol en año  nuevo no eran un par de policias de patrulla, sino soldados con armas automáticas?

Pues que quieres que te diga, doy gracias porque la tercera guerra mundial sea así. Entre un conflicto multinacional con bandos en condiciones similares donde los muertos se cuentan por millones... Y cuatro locos con alcance "mundial" y poder terriblemente limitado... Sé qué escojo. Este conflicto (porque desde luego es una guerra) es taaaaaaaan asimétrico que daría risa si no estuviera muriendo gente. Sí, conquistaron territorios... Hasta que las potencias occidentales, Rusia y los gobiernos locales vieron por fin las orejas al lobo (y valoraron realmente a quién estaban apoyando para favorecer sus intereses geopolíticos). A lo largo de estos meses han ido perdiendo, sin pausa pero sin prisa, todo todo todo lo que habían ganado. Y se irán del mismo modo que aparecieron: de repente. Al grupo terrorista de turno le sucederá otro, por supuesto, porque este cuento nunca se terminará (no mientras las cosas funcionen como funcionan) pero son guerras que no se pueden perder.

Generan víctimas, claro, y además víctimas civiles, que duelen mucho. Pero ese es todo su poder de presión, unos pocos centenares al año en todo el mundo. Y no es suficiente para que puedan ganar. Si tuvieran posibilidades de victoria, no combatirían así, si no que nos encontraríamos con conflictos a gran escala. ¿En serio alguien se imagina a la Unión Europea hincando la rodilla y rindiéndose ante el victorioso islamista a base de atentados? Porque yo no. Y no digamos ya los USA...

Punto 2: La "Cultura Occidental" esta sufriendo una tontificación. Las minorías quieren que les consideren mayorías, y que las mayorias sean ninguneadas. Los que abogan por la igualdad y concordia solo buscan segregación y miedo. El fervor patrio (John Bull, Tio Sam, Capitan Trueno) es algo de generaciones pasadas.

Creo que cuando la guerra se intensifique, la "Cultura Occidental" va a perder. Lógicamente, en un mundo sin valores cualquier conquistador puede poner los suyos. Sólo los cristianos religiosos lloran si tiran una iglesia para poner una mezquita. Pero tu no eres cristiano ¿Verdad? Tu amiga televisión te ha dicho que son un grupo de gente tonta que no liga.

Pero lo cierto es que un sinfin de libertades se perderían.

Sí, la cultura occidental está en decadencia. Sin duda. Ahora bien: no, no todos los que abogan por la igualdad y concordia sólo buscan segregación y miedo. De hecho, son opuestos. Y aunque hay algunos exponentes que son así, no son la norma general, simplemente hacen más ruido. ¿El fervor patrio algo de generaciones pasadas? Ojalá. Te lo compraba ya mismo, en serio. Pero no, no es así. El auge de ciertos partidos en Europa es una muestra de ello (tanto separatistas/nacionalistas como supremacistas/nacionalistas estatales). El fervor patrio está a la orden del día. Si acaso se podría decir que ahora no es "uno y no cincuentayuno", si no que son varios bien diseminados. 

Te compro que la cultura occidental va a perder, y lo de la falta de valores. Pero no va a ser por la iglesia o falta de ella. Me resulta extraña la visión de una iglesia derruida para poner una mezquita (¿qué opinan los de patrimonio sobre ello?) y más extraño aún me resulta unir iglesia católica y valores. No confundamos iglesia y fe, lo primero de todo. La iglesia ha condenado y señalado tradicionalmente a colectivos, ha generado odio y crispación, ha estigmatizado y ha ido contra el progreso... Y también ha encubierto a escoria humana que debería estar en prisión. Paralelamente ha realizado una labor humanitaria en tercer mundo y con desfavorecidos, cierto también. Pero no olvidemos las sombras en favor de las luces, ni viceversa. No sé sinceramente si quiero vivir en un mundo en el que los valores sean la iglesia. 

Si los valores fueran la fe cristiana (y una fe adaptada a tiempos modernos y basada en el mensaje del amor de Jesús) quizás te diría otra cosa. Pero no lo son. El vacío de valores, como decía, no está en la iglesia. Está en el sistema. En el valor y el dinero. Cada día que pasa, somos más mercantilistas que el anterior. Todo, absolutamente todo, mide su utilidad en términos monetarios. Si no genera dividendos, no es útil. Si no puede ser transformado en mercancía, no es útil. El significado no es útil, la filosofía no es útil. Lo comercializable lo es. Y lo comercializable se desprende de valores para poder llegar a todos, o se empapa artificialmente de aquellos que tienen su público objetivo. 

El dinero, finalmente, manda, y nos dice qué y cómo pensar. Y descarta el pensamiento más elevado, más crítico, como una pérdida de tiempo, una pérdida de productividad. Ahí va a estar la muerte de occidente, va a morir de éxito, no de fracaso. No hay convencimiento alguno en la sociedad, puesto que no hay nada de lo que estar convencido. Solo de consumir más y mejor. 

¿Democracia y libertad por ejemplo? Al menos eso son valores positivos.

Conciencia medioambiental, de no agresión a los animales, solidaridad, respeto a la infancia... Eso ni existia hace 50 años.

Por ejemplo, lo listado arriba sí son valores más allá de la Iglesia, y grandes. Pero también corren peligro de ser fagocitados y vaciados de significado. Por ejemplo, la conciencia medioambiental creo firmemente que está en vías de serlo, con el auge de los productos "sostenibles", el veganismo y demás sucesos de mercado que han reconvertido la protesta en mercancías. 

Casas domóticas. La calefaccion, el aire acondicionado, las persianas, la luz, la musica, es controlado por un programa que intenta ponertelo como a ti te gusta. Posiblemente esto será controlado por voz, y tendrás anuncios en tu propia casa ajustados a tus necesidades. Si algo se rompe, el propio trasto te dirá lo que está roto y tendrás un botón para avisar al técnico.

Pedidos por correo a 1h. Compras algo online y en una hora ha llegado.

Todo tiene chips y wifi. Desde las zapatillas, a la lavadora, los zapatos. Los zapatos te dicen cuanto has andado, te avisan de si te huelen los pies, de que tienes que cambiar la suela, si empiezas a cogear o algo asi se da cuenta y te avisa.

IAs que puedan tener una conversacion. Creo que también existirá una cosa que será el gestor IA. Basicamente, si eres cartero, tu manager será una IA. Porque es fácil de gestionar: hora a la que entras, hora a la que sales, descansos que te tomas, numero de paquetes entregados por hora, franjas de maxima y minima efectividad, rutas optimizadas. No se si llegará al punto en el que tendrás que hablar con la IA y pedirle dias de vacaciones. Pero estoy seguro de que el manager de muchos trabajos será una IA. Y será mejor que un manager humano.

Evidentemente, coches autónomos.

Médicos por videoconferencia (me extraña que no lo hagan ya). Programas de control maestro que te hacen preguntas y determinan tu enfermedad o te dicen los analisis que tienes que hacer (como Akinator, pero algo util).

La verdad es que hay mil cosas por desarrollar. Y eso sin las revoluciones tecnologicas imprevisibles como fue internet.

Efectivamente, estamos pasando por alto que suceda algo imprevisible, como la era Internet. Cuando las IAs programen otras IAs (que ya lo están haciendo), podrá pasar cualquier cosa.

Imprevisible... ¡menos para Asimov!

Asimov... uno de sus típicos tópicos que suelen aparecer en sus historias es precisamente la idea de una sociedad interconectada al nivel de una mente enjambre, con la capacidad de estar totalmente interconectada para intercambiar ideas o directamente pensamientos a distancia y sin verse limitados por las estructuras imperantes para sostener esos canales de comunicación sino que dicho poder se deba solo al individuo y pueda hacerse a nivel grupal.

 Los telepátas son un ejemplo de esto, y puedes intuir que veía(para no spoilear y porque tengo que recordar el nombre, otra de sus historias termina asi; con un ordenador interconectando mentes) internet como esa clase de futuro.

 El problema es que el ser humano no está preparado para formar una mente colmena y como toda creación sus luces y sus sombras se hayan en la misma naturaleza humana. Bueno, miento, la idea que tenemos de una mente colmena se aleja bastante de los típicos enjambres dirigidos por intintos y señales bioquimicas, pero supongo que de todas formas se entiende lo que quiero decir por la simple extensión popularizada de esa idea.

  Partimos de que sí, tiene razón, pero a un nivel fundamental debemos partir de que es la informática y que es un informático... pues prácticamente se define solo, un ordenador trata información y un informatico es alguien que sabe administrar información, pero profundizando algo más. Un ordenador maneja principios matemáticos y un informático sabe, al menos como darle forma para dar información coherente para un usuario humano, de ahi aquella frase de "un ordenador hace lo que le ordenas no lo que quieras" y basandonos en este principio significa que ahora la información se puede manejar en un soporte electrónico que puede ser transportado por señales electricas(o conversión de radioelectricas/luz), lo que la hace accesible e instantanea a un nivel fundamental(aquello de que los viajes en avión siempre han sido baratos, son las regulaciones las que han subido los precios, es decir, no hay barreras fisicas que hagan su proceso de fabricación realmente complejo o alejado de la economía de escalas).

 Y como tal, debe entenderse que un videojuego, una pelicula, un libro... son en su esencia información, aunque en el fondo siquiera leer esto con letras no es "más que" un artificio matemático(complejillo, pero no creo que esté fuera de la comprensión del hombre de a pie) hasta donde sabemos no hemos encontrado limites serios a lo que se puede simular en un ordenador, dando la idea de que al menos para nosotros todo es información pero desvario.

 Asi que, se dan fenómenos propios de internet: pirateria(copiar información), bots(información alterando información), simulaciones(información interactuando con un usuario)... y que la han ido configurando a lo que hoy consideramos la web y conformando el vivo ecosistema cultural de caracter casi global(aún se distinguen culturas e idiomas y se puede hablar de una internet asiática, americana, europea...)que permite todo lo que nos gusta.

 Y ahora, volviendo a Isaac, es a eso a lo que se refiere. Internet permite acceder a tales cantidades de información que se ha acumulado de forma tan caótica que apenas se rasca la web con los buscadores habituales(aunque concedo que el 90% son pruebas abandonadas y cosas sin actualizar más que contenido útil), y al ser tu el poseedor de un ordenador y emplearlo como herramienta para acceder y ordenar información por tu mera cuenta eres capaz de transceder las típicas estructuras de aprendizaje, permitiendo a todos los efectos, un potencial de aprendizaje que equivalga a la misma curiosidad humana al carecer de barreras o limites fisicos(que la universidad está muy lejos, que falta un libro en la biblioteca, que esta asociación es muy poco activa, que esta empresa es muy cerrada...) individualizando el poder educativo y por ello aportando libertad y autonomía.

 Y esto es muy importante, la tecnologia como tal puede hablarse de colectivos pero tiene un efecto muy importante sobre el individuo al hacerlo más capaz(de ahi que las insurgencias sean tan potentes hoy día: Un rifle tiene un mayor potencial destructivo que una lanza), pero como sabemos luces y sombras.

 Internet ha ido desvelando más bien una visión equilibrada, aunque en la actualidad estemos más bien en la parte oscura. Hoy día si, tenemos cantidades ingentes de información pero no toda es útil a veces desintencionadamente y a veces intencionadamente, una simple busqueda de google trends puede demostrar como el termino "fake news" sufrió un pico reciente en el búscador y a un nivel social, es como si se hubiera ilustrado lo que siempre se lleva diciendo desde 1970 nunca confies en los medios si acaso amplificandose su efecto en esta época y poniendo en entredicho la labor de los periodistas y si acaso la gente reaccionando al cambiar sus emisores de información a medios más especializados y técnicos y relegando la función de los medios masivos a meros titulares que nadie se molesta en contrastar(no es que antes se hiciera pero ahora menos) y considerandose fábricas de propaganda para ideologias sectarias lo que me lleva al siguiente punto.

 Hemos pasado la época en la que la verdad era algo importante y externo al individuo. Inmutable independientemente del contexto, fría y directa, el empleo de los medios como portavoces de las neuras de algunos grupos sociales y el efecto de la formación de grupos cerrados en redes sociales han dado lugar a que la verdad pierda su sentido y lo único que importe al final es lo que un determinado individuo o colectivo pase a creer que es verdad, porque a fin de cuentas esa verdad subjetiva es lo que le va a mover a ir en una dirección u otra y es pues lo que te interesa entender si quieres establecer alguna forma de comunicación, pues ¿que sentido tiene discutir la verdad sino puedo fiarme de fuentes que o bien soy incapaz de entender o combaten mi punto de vista con el celo de un cruzado como si tuvieran una agenda? Y tampoco es que hoy día esta gente pueda encontrarse atrapada porque siempre encontraran su pequeño grupo minoritario para formar su caja de eco.

 Casi parece un mecanismo de defensa a la oleada de información que ha supuesto una sociedad interconectada en nuestras vidas. Si, aprendemos más y vemos más puntos de vista pero hemos decidido aprender lo que nos gusta, lo que nos activa los mecanismos de recompensa en el cerebro y produce un estrés psicologico casi nulo, y de nuevo, no es que sea algo nuevo pero internet ha amplificado este problema a unos niveles merecedores de estudio.

 Concluyendo, siempre me quedaré con esa frase de mis primeros días frente a un ordenador "internet no te hace estúpido, hace tu estupidez más accesible" y parece que en efecto, como un destornillado es un amplificador de fuerza rotacional, un libro un amplificador de memoria y un vehiculo un amplificador de movimiento internet ha conseguido amplificar todas las dimensiones humanas que tienen que ver con el manejo de la información, y en 1970-80 se pensaba que esto tendría que ver con el aprendizaje, si acaso más bien preocupados porque de hecho la gente aprendiera tanto tanto como para hacer armas y bombas en casa o lo usase para crear un mercado negro de estupefacientes o armas, y de hecho eso ha resultado el ser más nimio de los problemas porque de hecho ahora la gente usa internet para aprender a base de blogs y páginas(projectrho, atomic skies) como nunca se había hecho en la historia y todo el tema de las armas y drogas por internet, por la propia naturaleza interconectada de la web se ha arreglado prácticamente sola para acabar reducida y nunca llegar a despegar del todo. El problema ha sido bastante inesperado y nos ha enseñado una dimensión hedonistica y oscura de nosotros mismos que nunca fue realmente un problema pues no había forma de habilitarla de la forma en la que internet lo ha hecho.

Hoy en dia Internet es enseñanza de altisima calidad a nivel muy superior al de la mayoria de las universidades del mundo. Que mucha gente solo sepa usarlo para machacarse a pajas es otra cosa :P

Es curioso, pero... +1 a Krull. xD