Comunidad Umbría :: Rol por chat :: ¿Qué ventajas tiene el rol por Discord frente al RPW?
El otro día leí en Reddit que, en el mundo anglosajón, el RPW está de capa caída frente al creciente rol por Discord.
Que sea verdad o no es otra historia: todo evoluciona y se ve sustituido por cosas nuevas y vivimos en una época de impaciencia e inmediatez que raya lo molesto.
Entiendo que es otra forma de jugar aunque reconozco que a mí no me convence. Hace poco, no obstante, unos pavos se montaron una partida masiva de Super Space Knights por este medio y me acerqué a curiosear.
Mis impresiones son:
Vamos, que no le veo las ventajas frente a tener todo escrito y ordenadito en tu partida umbriana. Puedo estar equivocado porque tampoco le he dado mucho pero ¿hay alguien en la sala que pueda dar una opinión más informada y comparar notas?
Si te gustan los mensajes largos (sí, existimos) el límite de caracteres es una putada. Con el formato más de lo mismo, pero se siente un poco menos si estás acostumbrado al BBCode.
Tú a lo que has venido es a decir que tu juego es un éxito y se montan partidas masivas a Super Space Knights ;P
Enhorabuena.
Es rol por chat, ni más ni menos.
Depende de lo organizado que seas puedes usar los canales y grupos de canales para incluir información de npcs, lore, etc. y ordenar las escenas.
Si te gustan los mensajes largos (sí, existimos) el límite de caracteres es una putada.
Tan sencillo como poner dos mensajes seguidos. Por como funciona discord practicamente ni se nota porque se ven seguidos como uno solo.
Ventajas que le veo yo:
La gente puede jugar desde el telefono. Para mucha gente esto les facilita mucho el acceso y hace que puedan responder en cualquier hueco que tengan. Umbria no es tan comoda desde el telefono, al menos para mi y la mayoría de gente con la que juego.
El feedback suele ser más rapido, por la misma razón, tienen acceso facil y rapido, por lo que negociar resultados de tiradas en juegos que lo requieran es mucho más inmediato. Esto hace que cualquier cosa con turnos, como un combate, persecución, etc. se resuelva por lo general "en directo" y en mucho menos tiempo.
No requiere un registro adicional. Probablemente irrelevante para mucha gente, pero unirse a un servidor con tu cuenta es menos pesado que registrarte en una web.
Tambien le veo cosas malas, claro. Por lo pronto, incluir las fichas es en general engorroso y siempre requiere algo externo.
Y cosas que, como dices, pasan en cualquiera de los dos medios.
Por si alguien tiene dudas, yo juego en discord, así que esto parte de mi experiencia personal, ni más ni menos.
Hay una cosa que no entiendo... la Comunidad Umbría tiene de hecho un chat, y no sé si se pueden montar canales para partidas, pero en caso de poderse, sería esencialmente lo mismo que un Discord (salvo por el hecho de que en Discord se puede montar un chat de voz, claro).
¿Por qué nadie usa nunca el chat de la Umbría?
¿Por qué nadie usa nunca el chat de la Umbría?
Una muy buena pregunta. En Natilla, las partidas tienen su propio Chat.
Yo mismo en las partidas que dirijo, suelo decir que cosas como las ausencias se pongan por el chat pero... debemos ser animales de costumbres, a saber ^^'
En mis partidas de l5r el chat ha venido muy bien para resolver competiciones y combates. Es un añadido estupendo. Como chat independiente, para usarlo sin nada más, creo que se quedaría un poco pobre.
Aunque con las fichas y anexos, creo que podría usarse de una manera bastante competente.
¿Por qué nadie usa nunca el chat de la Umbría?
Yo creo que el chat de Umbría (el general) es muy deficiente. No tiene aviso al móvil, a veces se queda pillado, no es práctico habiendo Telegram, Discord, Whatsapp... De hecho es más que probable que lo quite en breve porque confunde más que aporta. En su época, cuando había mensajería instantánea, se solía juntar gente allí. Pero los tiempos cambian y, en ciertas cosas, no tiene sentido nadar contracorriente.
Los chats en las partidas sí que funcionan bien (yo los he usado) pero no terminan de despegar de forma generla. ¿Por qué? Pues porque la gente viene aquí principalmente a jugar a RPW. Y los que usamos los chats no les estamos dando demasiada visibilidad.
Yo mismo he pasado una partida de chat de «Máscaras de Nyarlhatotep» a RPW porque, la verdad, creo que salimos ganando. Pero es porque este caso concreto gana con más «densidad de mensaje» y calma al recibir la información, para digerirla y anotarla. Además en nuestro caso el horario era nocturno y a todos, a esa hora, se nos notaba que nos faltaba energía.
Sin embargo para partidas de tipo PbtA, por ejemplo, el chat va muy bien. Además el chat de Umbría tiene comandos para poder 'planchar' textos de partidas RPW (le dices el código y te lo traslada con imágenes y todo al chat). También tiene el sistema de manejo de PNJs, poder hablar con sus avatares, y activarlos mediante combinación de teclas, las tiradas. En Máscaras yo tengo un listado de unos 100 PNJs y puedo moverme entre ellos pulsando simplemente CTRL + ENTER y el número del PNJ (que aparece en el listado).
Creo que la pregunta, en realidad, está mal planteada. No es ¿qué ventaja? sino ¿cuándo es mejor? Hay partidas que van mejor por chat y otras por RPW. Y luego también está lo que dice @Mirimele: usarlo híbrido. Jugar RPW y pasar a chat cuando es necesario.
No sabía que había chat en umbría aun, pensaba que estaba desactivado. Que buenos recuerdos tengo de chatear con umbrianos por ahí.
Pero yo, en mi opinión mia sin más, creo que es mejor el rol por web antes que el rol por chat. Al rol por web le veo casi todo ventajas (tengo tiempo para postear, no me requiere un momento que no tengo, puedo escribir mucho o muy poco, puedo consultar reglas o la trama, puedo desarrollar mas y mejor a los personajes, puedo buscar y poner imagenes...) y poco negativo (se tarda mucho en jugar las partidas, a veces hay incompatibilidad de ritmos... y no se me ocurren mas). En cambio las partidas que he jugado por chat han sido un estres, sobretodo la que dirigí yo. No se en el mundo anglo, por que además ellos juegan a rol de manera muy distinta a nosotros y tienen problemas que nosotros no, pero yo sin duda me quedo con el RPW
Yo creo que el rol por chat es más cercano al rol en mesa. Muy bueno si todos pueden quedar al mismo tiempo. Se puede avanzar mucho en "poco" tiempo.
Yo, por ejemplo, no podría jugar así casi nunca. Para mí es mejor el RPW por lo asíncrono, que en un chat no tiene sentido.
Hay gente que sí lo usa. O que usaba el anterior. Pero pasó tiempo en el cambio de uno a otro y se perdieron esos jugadores. Luego, pese a que el nuevo chat es (EMO) mucho mejor no hay apenas partidas con el nuevo chat. Como dice Chemo:
Los chats en las partidas sí que funcionan bien (yo los he usado) pero no terminan de despegar de forma generla. ¿Por qué? Pues porque la gente viene aquí principalmente a jugar a RPW. Y los que usamos los chats no les estamos dando demasiada visibilidad.
También comentan lo ideal (uso híbrido):
Hay partidas que van mejor por chat y otras por RPW. Y luego también está lo que dice @Mirimele: usarlo híbrido. Jugar RPW y pasar a chat cuando es necesario.
Ah, y otra cosa importante. Ahora tenemos el Rol por Cam. ¿Por qué vas a jugar por chat, que requiere un nivel de atención, si por un poco más enchufas la cámara y un Roll20 guarro y juegas en vivo?
El chat para aclarar dudas rápidas o adelantar una escena en concreto entre un jugador y el DM, está bien, pero yo prefiero de largo el RPW.
Mi grupo y yo usamos Discord para partidas con videollamada, no para el chat. En el chat dejamos mensajes para el DM o cosas que quieres hacer fuera del tiempo de partida, para no molestar durante las sesiones....o para las dudas rápidas.
Ah, y otra cosa importante. Ahora tenemos el Rol por Cam. ¿Por qué vas a jugar por chat, que requiere un nivel de atención, si por un poco más enchufas la cámara y un Roll20 guarro y juegas en vivo?
A mi me da una pereza extrema usar camara, y más con gente que no conozco. Son experiencias muy diferentes.
Sí, el chat tiene menos nivel de atención requerido y no tienes que poner la cam (también puedes jugar sólo por voz). Entiendo lo de no querer desconocidos en vídeo también. Yo lo decía porque he jugado en los últimos años mucho vía cam con amigos o con gente que enseguida se volvió colega.
Pues, simplemente te proporciona mas opciones, es cosa de gustos de cada quien. Que también llevo algunas partidas por discord, pero tiene sus cosas...
Ocuparás hacer un servidor por mundo/aventura/partida si los personajes o el mundo entre estas no es compatible. En el RPW suele ser más rápido.
Ocuparás agregar los bots adecuados según lo que ocupas, si los bots dejan de actualizarse o cierran sin previo aviso, se puede quedar paralizado hasta encontrar un remplazo y luego hay que darle a los demas las instrucciones del bot y que se acostumbren, los comandos pueden ser algo complicados y dejar muchos comentarios basura si no los ponen bien. Los sitios que sirven para RPW, suelen tener ya todas esas herramientas disponibles, al menos las más simples como apartado para hojas de personaje y dados, Suelen usar alguna ayuda visual y rápida.
Discord permite tener canales de chat por voz, compartir pantalla y otras de tiempo real, lo que te puede ayudar si tienes todo en un solo lugar. Algunos sitios de RPW no suelen tener esas prestaciones de tiempo real, pero tampoco es que carezcan de estas.
En discord, anunciar tu grupo o partida puede ser mas complicado, suele haber una telaraña de grupos, donde se tiene unos para jugar y otros para anunciar, deberás anunciar el grupo o rol por tu cuenta. En RPW suele tenerse todo en un solo lugar y es posible que encuentran tu partida tras googlear un poco.
En discord el control de censura es menor, asi que mientras nadie reporte, no suele haber problemas, pero donde se reporte, se pierde todo sin advertencia e incluso la cuenta puede perderse. En los RPW puede pedirse mas control y censura, lo que es bueno a su medida, ademas de que no se va todo el rol a la mierda porque un chistoso público algo.
En discord, las referencias de otras personas son difíciles de obtener, es una tirada muy arriesgada cada que invitas a alguien a tu partida y podría arruinarla a lo grande, esa persona se puede desaparecer fácilmente y regresar a joder con otra identidad. En los RPW puedes ver otras aventuras y referencias o post de los demás, para saber a qué te atienes.
Discord tiene algunos módulos que te permiten abrir otros programas o juegos, como roll20, usas el discord solo para el audio y los demás pueden ver una interface móvil de la otra página, si estas en el movil ayuda un poco, pero nada impide poner discord en segundo plano mientras abres un navegador... En RPW puedes abrir la otra interface.
En discord es mas fácil enviar y recibir documentos, ya que se quedan colgados en discord por un tiempo, no ocupas subirlos a otra web y se pueden borrar desde la misma aplicación. En RPW sueles ocupar un lugar alternativo o tener un limite muy reducido para enviar cosas.
La interface de discord esta preparada para movil y pc, no sera la mejor pero es muy funcional. Algunos RPW no siempre tienen una interface comoda para ver o responder por movil.
En discord puedes configurar las notificaciones, así sabrás cuando alguien respondió, pero también abra quién está estalkeando y manda mensajes jodiendo porque te vio conectarte y no responder tras 2 dias XD. En los RPW es mas normal tener la idea de que responderá cuando pueda y la gente no se pone ansiosa por verte conectado 1 hr sin responder.
Discord no permite el uso de muchas decoraciones en los post, lo que puede ser un poco menos estimulante para directores que quieren poner alguna tabla, miniaturas del rostro de los personajes que hablan o un mapa improvisado con tablas que solo se usara 5 minutos. En RPW puedes usar esos elementos en mayor o menor medida segun permita la web en cuestión.
En discord, el admin tiene mucho mas trabajo para gestionar un grupo, muchas cosas deben hacerse de forma manual o pueden ocupar ciertos conocimientos del programa, que puede cambiar tras una actualizacion. En los RPW suele ser algo mas comodo y simple la gestion
En discord el control de censura es menor, asi que mientras nadie reporte, no suele haber problemas, pero donde se reporte, se pierde todo sin advertencia e incluso la cuenta puede perderse.
Si esto es cierto, sólo por eso ya no merece la pena. O sea, que montas una partida, uno de los PJs muere, el jugador que lo lleva se enfada porque tiene catorce años, denuncia tu canal/partida/cuenta... ¿y te joden?
Pues qué quieres que te diga...
Entiendo que si se juega en tiempo real, aquello es más rápido y los combates se aceleran (pero le sigo viendo el problema de buscar referencias).
Las que yo he visto por Discord, en cambio, van a ritmo asíncrono diario como un RPW. Y lo veo más incómodo.
No sé si es mejor o peor y sobre todo dependerá de los gustos. Discord se utiliza mucho para partidas con cámara y/o voz. También se pueden encontrar servidores con “mundos abiertos” que te creas un PJ y puedes ir a diferentes lugares/salas….
Yo he jugado unas tres partidas PbtA por Telegram. Dos asíncronas y una en vivo. Mis experiencias con las tres fueron buenas. Para mí son una alternativa no excluyente, como han dicho por aquí.
Dicho lo cual, mi mente GenX no se adapta a Discord. Me parece un puto caos.
sobre lo que dicen del discord, si se reporta, se revisa el grupo, y si encuentran algo que se salga de las normas, si pueden cerrarlo, si me paso que alguien hizo un berrinche y subió porno al canal, luego lo reporto, esa cuenta que banneada y el canal eliminado, de eso hace mucho, en los tiempos del covid, supongo ahora se hace mejor la revisión.
En realidad se puede publicar porno en discord sin incumplir normas, por mi trabajo es algo que te puedo asegurar XD
Sencillamente hay que marcar el canal adecuadamente.
Yo juego en 4 plataformas.
Umbria
Whatsapp
Telegram
Discord
Umbria ya lo conocemos. partidas largas y bien organizadas, con foros privados por partida.
Whatsapp lo empecé a usar cuando nació mi hija para poder rolear cojn los colegas sin poder quedar. Es bueno? No demasiado, pero permite partidas largas con posts de todos los jugadores. Y hemos jugado 6 partidas de dunedain de Arnor bien buenas ahi, 3 de guardia imperial de 40k, 1 de goblins en mordheimm, y 4 de necromunda que eran uina mezcla entre chatarreros chungos y Alien. Excepto el gruo de dunedain, los otros hemos migrado a Discord para jugafr en directo (mas sobre esto abajo).
Telegram. Es el Wahtsapp PRO. Puedes hacer subgrupos, dejar cosas mejor organizadas y tal. Pero lo he usado solo una vez para partida. Mis colegas anteriores no tienen Telegram.
Discord. Lo uso por el chat de voz. Como plataforma de texto me parece malo. peor tiene bot de dados y puedes ir colgando material durante la patida (sobretodo fotos) que ayudan en la narración. Pero vamos, que es para rolear en directo. Para hacerlo en plan chat no lo veo. Como chat de voz funciona perfectamente y sirve para jugar ese martes por la noche que no puedes quedar porque vivimos en 3 ciudades distintas pero quieres rolear con los colegas. Ya lo conoceis. Como tantas otra splataformas tipo Roll20, youtube, twitch y aledaños pero en privado. Y en eso funciona bien.
Sin embargo tambien he usado Discord para un kriegspiel (como jugador) de la batalla de molins de rei de 1808 y moló lo indecible. Tambien hubiera funcionado en sitios como Umrbia o otra plataforma similar.
No veo que Discord sea mejor que el rol por web. Es distinto. Y al menos a mi me permite rolear con gente que les hablo de umbria y me miran con cara de "pereza eterna" aunque sea por pura vagancia o desconocimiento.
Eh, es conveniente y fluído para agilizar escenas que vienen de RPW y así hacer algo que es como río de cemento en un rio de... yogurt, vamos, menos lento. Tipo, contexto, bla bla, todo por partida web, "foro" (Umbría) y después pum, pelea definitiva o momento social extendido por Discockrd, y después se condensa, se guarda y se pasa RPW/Umbría listo gg ez no veo cual es el drama hacerse una cuenta fake as fuck para la cosa esa y listo.