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Me permito completarla:

El cambio empieza por uno mismo... y si estás solo acaba también ahí.

¿Y por qué no le dices a tu jefe que porfa porfa te deje meterte a Umbría? Dile que por ahora no hay pornografía infantil ni nada.

Chico, a la verdad no iba a meter la cuchareta pero al final lo voy a hacer.

Mira, primero que nada muchos de los que ha opinado quieren lo mejor para t'i pues te han advertido de lo que puede suceder si te conviertes en una traba mas. En cuanto a lo de buscar formas de conectarte te dir'e que por muy buenas que parezcan el final ya sabes cual será. Nadie escapa de la Matrix. Estoy casi seguro que ya habrán creado un grupo de listas de control de acceso para impedirte conectarte, amén de la revisión de los logs y por ende trazas. Quizás pienses que los admin de red somos todos unos hijos de puta pero no es así.

En mi antiguo curro supe un buen día que otro admin de red revisaba mi trabajo. Todos tenemos un curro chaval y desgraciadamente debemos aprender a separar trabajo de ocio. Se que sonará aberrante, que te sonará hasta penco pero creéme cuando te digo que dejes de inventar y te quites la vista de arriba por un rato.

Consejos de como violar o saltarte restricciones solo pondrían en peligro tu curro. Por eso Shaigh busca otra forma de conectar y luego ya veremos. Es mi consejo men, ya yo pasé por eso.

Un saludo.

Cita:

Una frase que me chirría mucho... Por favor, no vuelvas a mentarlo.

En donde curro caparon facebook, twiter y demás redes sociales.

¿Por qué?

No por que la gente no trabaje, sino por que estaban todos los ordenadores enchufados a esas páginas y el ancho de banda que tiene mi hospital, al parecer, descendía.

Y me parece perfecto, ya que yo no uso esas páginas en el trabajo y me da igual que las capen.

Muchos de mis compañeros van con pens con programas que les permiten saltarse el capado y entrar al facebook y a la puñetera granja o al farmville de los cojones.

Y sistemas seguro que sabe que te conectas allí, aunque entres desde google.

Umbría no la chaparon por que, así como la wikipedia, creo que soy el único que mira esa página y no causa problemas en el servidor.

Pero yo tengo mucho tiempo libre en el trabajo y por las noches, como no puedo dormir, recorro la web y posteo.

Entiendo que me pagan por currar 12 horas, pero si no hay trabajo ¿qué hago? ¿Limpio el piso?

A lo que voy, que si a mi me chaparan la web en el trabajo, también intentaría buscar la manera de conectarme, ya sea con un portatil, desde un iphone, o saltándome el capado.

Cebolla, yo te entiendo.

Y no, no te van a echar del trabajo por eso, salvo que lo que metas en el ordenador joda de alguna manera la conexión o el ancho de banda de tu trabajo.

Ahora para los demás:

¿Qué más da que se conecte y que no trabaje si tiene tiempo libre? Quiero decir, mis compañeros, se toman media hora para desayunar, más minutos para el cigarillo, el almuerzo, la cena, la comida, y demás. ¿Vais a trabajar o a comer? Yo no como en el trabajo, ya no fumo, así que... ¿qué hago con el tiempo libre? Posteo, por que no tengo nada mas que hacer.

Aquí, les quitan el tiempo de desayuno o de almuerzo o de comida o de cena y ponéis el grito en el cielo. ¿Qué más da en que utiliza el su tiempo libre? Dejad de aconsejar a la gente de qué es lo que tiene que hacer en su trabajo, cada uno sabe lo que hace y si lo despiden, bueno, él sabrá :D

Cita:

Tio, no parece que tengas mucha experiencia en esto de trabajar :S

Cuanto mas baratos les salgas mejor y si cierras la boca y no te quejas mejor aun.

Si obtienes algo de una empresa no es trabajando. Eso de destacar y trabajar duro y esforzarse, esto lo he visto muchas veces en jovenes que llegan al mundo de la empresa rompiendose la espalda a trabajar porque no saben como funciona esto y siempre acaban mal.

Lo que funciona es ser astuto, diplomatico, rastrero, cuidar sus contactos, la relacion con el jefe, cuidar la imagen. Si controlas esto te puedes permitir ser vago y subir puestos. Algunos teneis una vision del mundo del trabajo sacada de una pelicula de Hollywood.

PS: de buen rollo ;)

Retractar, JA!

Simplemente te dire un par de cosas, si no te gusta donde trabajas ni el sueldo ni crees que estas bien valorado, conoces la puerta y te buscas otro trabajo.

Me importa un pepino que seas licenciado en alcachofas como en cuidar patos, tienes un contrato que te comprometes a realizar una tarea o varias durante las 8 horas a cambio de una prestación económica, tu obligación es hacer ese trabajo como mínimo decentemente.

Por culpa de gente como tu, somos uno de los países menos productivos de europa.

Sirius, no es lo mismo, tu trabajas ofreciendo un servicio ( da igual si es de enfermería como de cuidar gusanos de la alcachofa ) sin usuarios no hay necesidad de servicio, por lo tanto no hay trabajo, una parte de tu sueldo no es por hacer el trabajo sino por estar ahí por si hay trabajo, mientras como si te tocas la alcachofa xd ( que bonita palabra...alcachofa.)

Resumiendo cebolla, y te lo digo sin ofender. Si no estas de acuerdo con el trabajo marchate, pero para mi estas simplemente estafando.

Cita:

¬¬ y claro vivimos en la ciudad de la piruleta, calle de la regaliz etc... ¬¬
Pues va ser que no, con esto les doy la razón, no solo de buenas acciones evolucionas en el mundo laboral, se tiene que ser cabrón, aprender a tirar cables y retorcido, pero sobre todo, nada te servirá si al fin de cuentas no eres productivo.

Que moralistas salieron, el cambio no empieza juzgando a los demás, si me permiten decirlo, y si no se joden, que amargados sois.  LO bueno es que a la cebolla seguro ni le importa eso del trabajo

Cita:

No mezclemos cosas, la productividad viene sobre todo de la inversion de las empresas no de la perreria de la gente, que en españa no hay mas perros que en otros paises :p

A meter cuchara!

Primero que nada, es un asunto de ética y no de moral.

Mi punto de vista. Si me contratan por 8hs y hago el trabajo en 5hs por qué no podría pasar esas 3hs libres en umbría? Puede ser que en el contrato estipule cierta cantidad de horas pero a fin de cuentas en la mayoría de los trabajos (no todos) lo que importa es el resultado. Digamos que lo contratan por 8hs diarias pero su trabajo es plantar alcachofas. Si termina de plantar todas las alcachofas en 5hs las otras 3 bien puede pasarlas en umbría. Si no es así entonces seguramente trabajará más lento para cubrir las 8hs o pasará 3hs mirando el techo. La productividad no va por cuántas horas se trabaje sino por cuánto trabajo se realice en cierta cantidad de horas, si cumples con la productividad esperada entonces no hay problema (tampoco esperes premios en ese caso).

Por otro lado (aunque esto sería otra discusión y no tiene mucho que ver aquí), en muchos casos la productividad aumenta si hay forma de que el trabajador se relaje cada cierto tiempo. Esto puede ser saliendo a fumar, jugando en umbría, jugando al billar, frente a un xbox o como más les guste. Pero un trabajador estresado produce menos y dar este tipo de salidas pueden en muchos casos mejorar el resultado.

Otro asunto es cuando el ingresar a umbría consume el ancho de banda de la empresa (sucede con youtube por ejemplo, como ya lo dijeron).

Fuera de esto, si aceptaste las reglas de juego debes soportarlo. Si en tu trabajo te pagan mal lo siento, cambia de trabajo pero intentar sacarle jugo por otro lado es corrupción. Una cosa es usar el tiempo sobrante que tienes en el trabajo para hacer lo que quieras y otra muy diferente es hacer algo en el trabajo para así igualar marcadores. Si tienes que hacer X haz X o vete, no hagas X/2 porque creas que deberías ganar el doble.

Yo trabajo en varios curros a la vez y me considero buena currante. En uno de esos trabajos a veces tengo demasiado tiempo libre. Por ejemplo, tengo q mantener todo ordenado y limpio y estar en una pequeña barra del bar... y ya lo hago, aunque cuando no tengo faena (pq estoy sola en el club) pues aprovecho para conectarme... (solo cuando no hay nadie ni faena. Por ejemplo los viernes ando muy liada pues logicamente no me conecto... ya que primero es la faena) y es feo estar con el portatil cuando hay gente por allí...

Como mucho los viernes cuando los clientes están jugando al ajedrez, domino, etc... me pillo un libro y leo... o conecto el movil a internet (pero tmpoco estoy muy atenta que digamos).

Todo depende del trabajo en sí, si tienes q trabajar lo primero es lo primero que para eso te pagan! y bueno si estas solo, has hecho toda tu faena y tal... pues no veo tampoco tan mal mirar el correo y estas cosas... aunque siempre hay cosas que hacer x'DDD

Por ejemplo lo que hace black no me parece mal es como quien tiene q hacer guardia en una farmacia... (por ejemplo mi padre) simplemente esta para atender a posibles clientes d la noche... y si se entretiene cn algo pues mejor ya que sino se duerme... x'DDDD

Cita:

http://www.youtube.com/watch?v=-u5CqQ-3pyk

Jajaja...este hilo se ha convertido en una lucha moral...en fin cosas de la vida.
Hay muchos que se ve que saben como funciona el campo laboral en españa y otros que no tienen ni idea, se ve claro. Y sin duda el cancer está en los empresarios. Que bien iria todo si tuvieran a los trabajadores contentos.

Mirad que cosa...

Cita:

A ver alma de cantaro...quien te ha dicho que mi trabajo no sea ofreciendo un servicio???

En fin...todo el mundo es libre de opinar, y me parece bien. Pero sobre mi trabajo, lo siento mucho muchachos pero solo yo decido si está bien o mal. Gracias a todos..se acabó el espectaculo....abandonen la sala....

P.D: Os odio a todos, como supongo que ya sabríais

 Se os pira y mucho.

Cebolla, ni puto caso. Llevate el portatil con un modem USB propio y listo. Despues coge ese cuchillo tuyo y corta los cables del ordenador del curro, incluidos los del admin. Despues escondes el cuhillo y fuera. Tendras todo el tiempo del mundo para navegar en umbria.

Ah y por cierto, en españa si te pagan por 40 horas semanales y no por la produccion (en la mayoria de los casos). No tardas 5 horas en plantar alcachofas, tardas 5.000, por ello tu trabaja 8h al dia y cuando vayas terminando... te rescindimos el contrato.

Cita:

Nunca creí que estaría de acuerdo con la cebolla, es el fin xDDDDDDDDD

Pero la verdad es que tiene toda la razón. Yo actualmente estoy en un puesto de trabajo en el que ofrezco un servicio. Si no me llaman, no tengo trabajo, y hay días que no llama nadie ¿soy malo por pasarme 8 horas de 'trabajo' conectado a umbría? Pues no.

Antes de este puesto estaba en un CAU de Vodafone, y ahora sigo teniéndolo cerca (a un par de mesas). No sé como funcionará en otros sitios (aunque me lo imagino), pero aquí no vale eso de 'si resuelvo 120 incidencias en 5 horas me puedo ir para casa', aquí vale eso de 'si resuelvo 120 incidencias en 5 horas hoy ¿por qué no resuelvo 200 en 8? ¿Por qué soy un vago que que resuelve 150 incidencias en 8 horas si puedo ser un supertrabajador que resuelva 400?'

La verdad es que se nota mucho que varios tenéis, o el curro de vuestros sueños, o es que no habéis currado en vuestra vida, porque hay planteamientos bastante utópicos por este hilo de lo que es el trabajo xDDD

Cita:

Talyn, no sé a qué te dedicas(no sé siquiera si trabajas), pero un día pásate por alguna empresa que lleve un servicio técnico, mira las horas que trabajan y luego mira lo que cobran a fin de mes y a ver si sigues pensando igual :D

Porque luego me dirás que tener que currar 14 ó 18 días seguidos porque si contratan a alguien más la empresa pierde parte de sus beneficios es lo normal. O me dirás que cuando 10 hacen el trabajo de 30 (como he visto pasar) es normal, con gente quedándose a currar 4 y 5 horas extras diarias, saliendo a las 2 de la mañana de trabajar teniendo que entrar al día siguiente a las 8.....

Y bueno, mejor lo dejo, que como empiece a enumerar lo "malos" que somos los trabajadores me cabreo.....

Edito:

Perdón que no vi esto:

Cita:

En serio ¿De verdad conoces el mundo laboral o trabajas en la empresa piruleta, de la calle regaliz de la ciudad caramelo? xDDDDDDDDDDDDDD

Oh dios pienso igual que Khalos.....¿me estaré muriendo ya y esto es el infierno?

Que será lo siguiente....instalar el Windows 7??

Pues yo no pienso comprarme nada de apple así que..... xDDDDDDDDDDD

Mira a los que os quejais os metemos un añito en el campo cogiendo piedras de 20 kilos y amontonandolas, eso si que es un trabajo importante :P. Coñes XD si quieren mirar un momento Umbria cuando no hay curre no me parece mal leches XD. Que por dios, ahora vamos a volver son los Sambenitos(marcas que ponia la inquisición por los pecados reales o ficticios)

No os preocupeis...están poseidos por almas de empresarios esclavistas, explotadores y maltratadores de empleados, que se pasan por el forro la ley del trabajador.

Es que la mayoría parece que no sabe lo que es trabajar de verdad :D

+1 a Khalos y a la Cebolla.

Y vuelvo a repetir, si no hay trabajo, ¿qué vamos a hacer? ¿Limpiar el suelo así le quitamos el curro a una de las limpiadoras? Por que te aseguro que si tu jefe ve que además de hacer tu trabajo tienes tiempo de limpiar, te obligará a limpiar y a hacer tu trabajo, despidiendo a la limpiadora y a ti, pagándote lo mismo.

xD

Que poca vida laboral tienen los que se quejan.

Cita:

Nada que no se arregle con unos años de curro, ya veras que rapido cambian de idea :p

Tabién cabe la posibilidad de que acaben de empresarios y asi la cosa se entiende mejor :(

Cita:

Pues esto paso en mi empresa, aunque no se esperaron a vernos limpiar. No pusimos en huelga (que para los que no lo sepan significa que no dimos ni palo) y todo arreglao :)

¡vivan los esclavistas!

Parece que a muchos aquí le ha ido bastante mal en sus trabajos. O eso o no saben tratar a sus jefes. Si hacen el trabajo de 8 en 5 el jefe no tiene por qué enterarse. No son seres omniscientes ni omnipotentes.

Trabajo en mi país y estuve trabajando en España (Barcelona) por varios meses (hace poco, en plena crisis) ya que me pidieron que fuera por un trabajo especial. Claro que mi situación no era la típica ya que mi empleador no era mi jefe sino que mi empleador era uruguayo y mi jefe de facto en ese momento era catalán. El catalán, es fue y será un déspota y aunque yo tenía herramientas que el resto de sus empleados no (específicamente no me podía echar) sufrí unos cuantos abusos de su parte. Pero sobretodo vi cómo lidiaban con los abusos sus empleados directos. La mayoría bajaba la cabeza y acataba, unos pocos les hacían frente y unos cuantos renunciaban. Quiénes renunciaban? Los que no soportaban más la situación, estos eran los mismo que acataban. A quienes no renunciaban los mantenía el miedo de no conseguir otro trabajo o al menos otro trabajo con el mismo nivel de remuneración. En crisis esa es el arma más fuerte de un empleador, es asunto del empleado el permitir que la use o no.

Aún cuando puedan despedirte el hacerlo conlleva problemas y gastos. Además del pago por despido y la liquidación está el conseguir a alguien nuevo, esto significa entrenarle, enseñarle y lidiar con alguien que no conocen y que quizás sea peor que el actual. Esta posibilidad siempre existe pero si el valor del empleado es suficientemente alto entonces no le despedirán. Cada uno sabrá cuál es su valor real y si no lo saben deberían pensarlo ya que es algo básico para poder lidiar con un empleador. Si este valor es bajo entonces vayan buscándose un nuevo trabajo. Si es alto no se dejen pasar por arriba.

Uno nunca llega a ser indispensable pero sí lo suficientemente valioso como para que no valga la pena ser despedido.

Desvaríos de un trabajador de un país tercermundista donde la crisis (que parece ser eterna) supera por mucho a la española.

Cita:

el contrato de plantar alcachofas, seria un contrato por vienes y servicios, si no me equivoco. Te contratan por hacer dicho trabajo, pases 1 hora o pases 20.

La productividad va en relacion a tiempo y coste. Ahora bien, que los contratos deberian ir por productividad y no por horas, con esto te doy la razón.

Cita:

En ningún momento has dicho que lo fuera.

Cita:

Siempre me encanta esta reaccion, he estado a los dos lados, y continuo pensando exactamente lo mismo, ellos dan el trabajo, en ningun momento estan obligados a teneros trabajando, si trabajais a una empresa es para que el empresario poder sacar mas beneficio, a cambio de un sueldo. Porque seamos sinceros, el objetivo es ganar dinero, si ganara lo mismo trabajando solo el o trabajando 20 personas con el. Entonces porque deberia dar trabajo?

Cita:

Por supuesto, y me encanta. ^^

Cita:

Y quien te lo ha negado, yo por ejemplo en ningun momento. Si ofreces un servicio necesitas clientes sin ellos no hay trabajo, y me repito, una parte del sueldo no es por el trabajo, sino por estar ahi aguantando las horas a la espera del trabajo.

Es como si los bomberos cobraran por fuego apagado...y no por estar en el parque esperando emergencias.

Cita:

Trabajo si, si no estas concorde con las horas trabajadas y el sueldo, busca otro trabajo, si no estas a gusto por lo que te pagan, busca otro trabajo. Si lo que recibes del trabajo a tu parecer no es en proporción a lo que aportas, busca otro trabajo o intenta mejorar tu prestación. Pero en ningún caso tienes que perder el tiempo un par de horas porque pienses asi. Bien que con los billetes que te pagan no son falsos no?

Trabaje en una multinacional, empece de abajo, trabaje duro y me implique fui subiendo puestos, hasta llegar a sub-maneger de area. Cuando tenia que ascender, decidieron coger a otro compañero y coger mi plan de desarrollo y mejora de área, lógicamente me jodió mucho y mi reacción no fue trabajar menos, sino igual incluso mejor, sin ningún fallo ni queja posible por ellos. Pedí que se me echara porque me negaba a trabajar con ese nuevo jefe. No quisieron hacerme el favor, entonces simplemente por otro lado, empece una guerra legal con todo lo que tenían mal, antes de llegar la sangre al rió, decidieron echarme para evitar problemas mayores.

Ahora trabajo todos los días de la semana que haga falta, desde casa, desde el trabajo o desde el bar del lado de la esquina. Desde las 10 de la mañana hasta las 10 de la noche. De lunes a domingo. Es mi empresa y hago las horas que hagan falta para que vaya el máximo de bien que puedo.

Crees que con la cantidad de horas que hago al día, un trabajador que piensa así, tendría que aguantarlo? se le ofreció un sueldo a cambio de unas horas de trabajo. Si el acepta pues son esas condiciones, si no esta de acuerdo, puede renegociarlas o irse. Pero no trabajar menos.

Cita:

Nadie le obliga a dar trabajo, simplemente, la optica de los que trabajan es la misma, sacar pasta y cuanto mas mejor y cuanto menos trabaje mejor tambien. Eso es la rentabilidad, si puedo ganar un paston trabajando 5 horas y pasando 3 a navegar por la red mejor. Esto funciona asi, no funciona diciendo hay reglas y hay que respetarlas. Cada uno vela por sus intereses.

Cita:

¿Y si justamente lo que te compensa en el trabajo es saber que puedes aprobechar para hacer otras cosas? El mundo del trabajo es un tira y afloja de las dos partes y hay un punto en el que la cosa funciona, sea por lo que sea, porque te dejan salir a fumar,  tomarte un cafe, meterte en internet, pornete los horarios que te vengan bien etc. Al fin y al cabo son relaciones humanas y si te pagan mal pero estas agusto por otras cosas te quedas y ellos te guardan.

Cita:

O te quedas, trabajas lo que a ti te parezca bien y cuando te quieran tirar que te tiren. Y funciona igual de bien porque entre tanto he ganado pasta, he pagado el alquiler y he hecho beneficios. Vamos que yo me ocupo de lo que me sale rentable a mi y no a la empresa.

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Yo en esto del trabajo siempre lo he tenido muy claro, yo me veo como un mercenario y punto. Nada de lealtad y hacer cosas por ayudar al equipo o a la empresa. Y siempre he trabajado y hasta he subido puestos. Pero la empresa no es un matrimonio y los trabajadores no son una ONG. Estamos pa sacar pasta.

Cita:

Eso esta brutal.

Cita:

Habría que definir equipo. He hecho muchas cosas por ayudar a compañeros de trabajo. Luego de pasar 8hs diarias trabajando con la misma gente uno terminar forjando lazos de amistad al menos con parte del grupo. Además apoya al equipo y el equipo te apoyará más adelante, no lo apoyes y luego no vayas a pedir ayuda con algún problema. Incluso tengo amigos que han renunciado por apoyar a un compañero de trabajo que fue injustamente despedido. Hacer cosas por la empresa ya es otro tema, la empresa debería reconocer eso que haces de algún modo, monetariamente o de otra forma.

Cita:

Esas cosas son parte de los beneficios que tiene ese trabajo. De hecho hay un punto en el cual el dinero deja de ser un estímulo efectivo pero otras cosas como mayores libertades funcionan.

Es lo que yo digo...hay un punto en el que el empresario está agusto con lon que paga y el trabajador agusto con lo que racanea...ese es el equilibrio del trabajo

Pero si te bloquean la página entonces es porque tan a gusto no están. O eso o el admin no te quiere demasiado.

Ok, sin estar necesariamente de acuerdo con el cebollin (que al menos debo decir esto para cubrir las apariencias, porque sino, me da el infarto!)

Cita: CN

Primero, este tipo de pensamiento no deberia tener cabida con el asunto relacionado a que alguien (cualquiera) tenga trabajo, sea la cebolla o sea quien sea.

Segundo, este tipo de pensamiento raya en un vil conformismo. Asi de simple.

Yo tengo trabajo, vivo en Venezuela, no sufro la crisis Española, o la del pais a que esten haciendo mencion. Se lo que es estar desempleado. Si una persona con trabajo pensara que debe callarse y meterse su opinion o su actitud personal hacia la empresa por el c**o porque hay otros que son mejores y que estan desempleados. Pues imaginense lo que habria que hacer si nos ponemos a pensar en que comemos 2 o 3 veces al dia, en que dormimos en una cama con un buen colchon, en que tenemos un techo bajo nuestras cabezas (asi no tengamos trabajo), etc, etc. Mientras que hay miles de personas en el mundo (por que tengan la seguridad de que los hay) que son mejores que nosotros y sin embargo, no comen ni una vez por dia, no tienen cama ni techo, etc, etc.

CN: Piensa en ello, y si en verdad estas de acuerdo en lo que escribiste, ya me diras si entregaras todos tus bienes para que algunas de esas personas puedan disfrutarlo; y estaras realmente cerca de estar en concordancia con ese pensamiento el dia que decidas donar (en vida) tu cuerpo y tus organos para aliviar el sufrimiento de algunos que los necesiten.

Cebolla: Lo que te han dicho algunos a sido a modo de entrometidos, pero fuera de expresar opiniones que pueden estar fuera de orden, debes verlo tambien como quien quiere aconsejar para bien (aunque a veces no sepan de lo que estan hablando)

Y yo mejor me piro de este hilo, que tambien he caido en la aberracion de opinar del trabajo de alguien mas sin saber del asunto en realidad.

Sip, yo mejor sigo posteando tranquilamente en otras partes de umbria y otras paginas, desde aca mi trabajito en el cual no tengo nada mas que hacer en este preciso instante :p