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"Lo escuchó el presidente en Fox&Friends. Así que debe ser cierto"

La orden fue dada, Trump acaba de ordenar atacar a Siria.

Este hijo de pu** nos va a matar a todos :(

Nada, chauchau. 103 misiles lanzados, 71 interceptados.

Los lanzaron F14s, F15, y Tornados (8 misiles los ingleses) provenientes del Golfo y una base en Siria (Al Tanf) y fuera del alcance del S400. Al parecer ni siquiera salieron del área de control de la Coalición (al este del Éufrates, al oeste es área rusa) Francia NO participó. Ningún blanco militar, ningún centro de mando, ningún blanco iraní o de Hezbolá. Han atacado depósitos e instalaciones vacías...

O sea: 

Lo que empiezo a ver es que será como la última vez pero algo más grande: 100 Tomahawks o así para salvar la cara, los rusos derribarán unos cuantos para salvar la cara, dispararán los misiles contra instalaciones vacías (porque habrán avisado antes), mucho ruido diplomático, Trump gritando USA USA USA, todos amenazándose unos a otros, y a seguir...
 

Que me voy a echar el Euromillón XDDDDDDDD  

Edito:

Parte de los misiles fueron lanzados por los aviones. Otra parte provenían del Mar Rojo y del Mediterráneo. Francia sí ha participado (los rusos decían que no, pero sí): 9 misiles disparados por Rafales (lanzados desde Francia, 10 horitas de misión) y 3 por fragatas. Francia tiene 3 FREMM en posición la Aquitaine, la Auvergne y la Provence.

Vaya lástima. A ver si hay más suerte la próxima.

Son los tipicos gestos de cara a la opinion publica interna: Mirad como castigamos a ese malvado dictador que utiliza armas quimicas contra la poblacion civil. Protegemos el mundo del terror y blablabla.

No buscan entrar en una guerra real, sino hacer postureo.

Yo lo unico que espero es que aqui en mexico no nos vaya a ir mal, por que una de dos o mexico entrega a estados unidos como venganza por el muro y de mas, o de plano ni se mete para bien o para mal, y el "Bebe ´presidente" (como lo llaman aqui ) no tiene cara con que pedirle a mexico que le apoye ,  sin embargo lo mejor es que se regreseon los compatriotas por que si no seran  los primeros en ser llamados para defender a la nacion americana de la guerra , pero bueno nada esta decidido ahora 

Genarin, lo de las interceptaciones es la versión siria-rusa (que oscila entre 19 y 70 interceptaciones). Usa-Francia-RU dicen que las interceptaciones fueron mínimas y que los misiles estuvieron concentradas en los blancos establecidos. Ambas partes concuerdan en que ningún misil pasó sobre la zona militarizada rusa.

Los rusos no quieren escalar, y los "aliados" tampoco. El problema es que con Iran queriendo entrar, Israel solo y Bolton susurrando al oído de Trump, y tantos actores, la cosa no pinta bien no.

Meh, eso no va a llegar a ninguna parte. Eso todo postureo de cara al publico, a Estados Unidos o a sus "aliados" no podria importarles menos lo que suceda en Siria. Ya aprovaron suerte con lo de armar a la oposicion y les estallo en la cara.

Si les importase, ya se habrian puesto en marcha con la intervencion rusa o turca. Que gaseen a la poblacion civil provoca una respuesta, porque da mala imagen no hacer nada.

Pero esas cosas, suelen estar pactadas de antemano.

Nonononono. La versión estadounidense dice que no hubo intercepciones. Ninguna. Dicen que las defensas sirias se activaron después del ataque. Ahora piensa: 105 misiles crucero no interceptados concentrados en tres instalaciones. 3 heridos. Ningún muerto. Cuadra?

Dejando de lado el detallito de que la oposición siria (nada sospechosa de ser prorrusa) dice que, como mínimo, han interceptado 65.

The Syrian Observatory for Human Rights managed to monitored interception by the regime forces to tens of missiles which targeted their positions and military bases in the Syrian territory, where several intersected sources confirmed to the Syrian Observatory, that the number missiles that were downed, exceeded 65 missiles, of the total number of missiles fired by the Trio Coalition, while the air and rocket strikes, caused great material damage, while no information about casualties was reported yet. 

Más el detallito de que el Ministerio de defensa ruso ha detallado cuantos misiles han sido derribados donde y cuando (con porcentajes del 100% de derribos en algunos casos). Cuando hacen propaganda no dan tantos detalles.

Han tenido tiempo de preparar cualquier informe vamos. En realidad a ningún lado le creo, todos están queriendo quedar bien y seguro están inflando los números a ver quien la tiene más grande. Así que el verdadero número está en algún lugar en el medio.

Por otro lado, Rusia no logró que el consejo de seguridad votase condenando el ataque. Diplomáticamente casi todos han respaldado a USA y los rusos están aislándose desde el incidente del espía en el RU.

Yo en esto me creo los números rusos.

Primero por lo obvio: 105 misiles crucero deberían hacer mucho más daño, si los lanzas evitando las defensas rusas no necesitas concentrar tantos misiles en tan pocas instalaciones y si entran todos se nota. En Damasco se han oído algo así como 10 detonaciones. Segundo porque antes de que la coalición dijera nada ellos ya dieron datos específicos (dejándose fuera a Francia por cierto que salió la ministra a decir que ellos también habían tirado misiles). Y, en vez de sacar pecho, Trump lo ha despachado con un Tweet de "trabajo bien hecho". Sin "awesomes" "terrifics" ni "greats". Además diplomáticamente está plegando velas con su embajadora en la ONU diciendo que han destruido el arsenal de armas químicas de Al Assad y con Mattis diciendo que era un ataque único.

Las fuentes que uso para ver qué pasa en Siria (unas de un lado, otras del otro, hay que ir filtrando mucho) coinciden en que la capacidad de interceptación de las defensas antiaéreas ha sorprendido a todos (están los rebeldes que trinan, hay uno que dice literalmente "nuestros morteros caseros hacen más daño"), también coinciden en que como máximo podían haber derribado a entre un 15 y un 20% de los misiles entrantes por sí solos, el resto es de los sistemas rusos. Más lo que he puesto de la oposición siria (a la que los proAssad acusan de estar financiados por el MI6)...

Por último, Putin no ha tenido que responder para restañar el orgullo dañado, luego no hay orgullo herido por el ataque... Y Al Assad ha iniciado hoy mismo la ofensiva contra el último bastión que no controla en Damasco: el campo de refugiados de Yarmouk en manos de ISIS. Y está movilizando tropas para la siguiente ofensiva (no se sabe aún si la bolsa de Homs o Idlib)...

Vamos que ni se ha enterado... Y 105 misiles los hubiera notado.

Pues yo no me creo a nadie xD. Los rusos estan todo el dia dandose golpes en el pecho y metiendo propaganda precocinada ahi donde pueden, asi que como para creerse ningun dato que lancen.

Y claro si por un casual resultase que lo que dicen es cierto, tampoco iba Estados Unidos a reconocer que les han interceptado casi todos los misiles.

No te lo tomes a mal Genarin, que haces un trabajo genial informándonos. Pero nada me hace dudar más de una información que el que sea transmitida por el Kremlin. Entiendo que pueda parecer así, pero es como el pastorcito mentiroso, llevan décadas con su propaganda, si se les cuela una verdad por accidente, igual lo más sensato es no creerles tampoco por allí, no darles la satisfacción.

Que tampoco es que el lado Trump-May-Macron tenga mucha credibilidad. May tiene mierda en su campo, Trump está tratando de salvar cara y Macron... pues no sé hombre, Francia no ha ido mal con él, pero supongo que lamerle los zapatos a los gringos le da minipuntos o algo.

No si no me lo tomo a mal, yo soy el primero que duda por sistema de TODO lo que dice cada bando (y hazme caso: haces muy bien). Solo hay una fuente a la que le doy credibilidad por defecto. Es un periodista freelance libanés experto en Hezbolá que colea del lado de Al Assad pero en las interpretaciones, no en los hechos. Da buena información (tiene contactos en Irán, Iraq, Líbano y Siria a alto nivel y con mandos rusos en Siria) pero luego la interpreta "del lado de allá"...

Sin embargo en el tema sirio me he encontrado con una cosa curiosa: Rusia suele decir la verdad y, cuando miente, es muy burdo y siempre con vaguedades, no con datos concretos. Cuando dice tanto y tanto en tal sitio, tal día, a tal hora, es cierto casi siempre, circunscrito al tema sirio ojo.

Cogiendo lo que dicen unos y otros y contrastándolo con lo que viene de Siria, yo insisto: me creo los números rusos.

Y si ya lo comparas con lo que viene pasando estos años ni te cuento. Los ataques israelíes crean más ruido y paran más a Al Assad que el de anoche. Y son unos cuantos aviones y drones y no más de una veintena de misiles cada vez. Y es que lo que llega de Damasco es que, esencialmente, ni se han enterado. No les ha afectado en lo más mínimo. Lo más molesto es que su fuerza aérea sigue en tierra, pero los rusos están compensando con sus propios aviones en las misiones de ataque, y que han parado las operaciones ofensivas hasta después del ataque. Ante eso no me creo que 100 misiles hayan hecho blanco. Que un par de horas después del ataque tenían aviones comerciales en el aire!

Pero es que del lado rebelde viene lo mismo. Tanto los yihadistas como los moderados. Tanto los de dentro como los de fuera. Tanto los apoyados por Arabia Saudí como los apoyados por Qatar como los apoyados por Turquía. El consenso es total: las defensas antiaéreas han parado el ataque. Y ahí es donde ya se desequilibra la balanza, si los rebeldes se ciscan en los muertos de Trump y tienen la moral por los suelos debido a esto, es que ha sido una mierda de ataque.

Ahora que te entiendo, lo que pasa es que uno lleva ya unos años viendo la dinámica de la zona y lo que pasa cuando ataca Israel y cuando Obama bombardeó tropas de Al Assad en Deir Ezz Zor "por error", etcetc... Y ves el supuesto supermegaataque, y el ruido es mucho menor, y no hay replanteamientos estratégicos, ni hay ninguna pausa en las operaciones, ni entra la necesidad de hacer una demostración de fuerza por parte de Al Assad, y Hezbolá practicamente no ha dicho ni pío, ni Irán tampoco, ni Rusia incrementa su presencia para castigar a los "proxies" de los EEUU, ni responde al ataque como había amenazado... 

Pues lo que veo encaja con lo que dicen los rusos. Y esas sensaciones me vienen de todas partes, no del lado ruso solamente.

Genarin:

Jo macho, de verdad... XDDD

Toma anda, lee y sí: Trump está jodido se pongan como se pongan los republicanos que, de hecho, ya no se ponen y empiezan a silbar melodías y a prepararse para lo peor en las midterm del año que viene... Puigdemont tiene más apoyos en el PdeCat que Trump en el GOP ahora mismo...

Trump es carne de impeachment... La pregunta es cuando.

Al final Mueller no ha pillado nada sobre colusión. Los "periodistas" yankis han acabado llorando (salvo los protrump). Pena que no apostaras la cena :) 

 Al final Mueller no ha pillado nada sobre colusión. Los "periodistas" yankis han acabado llorando (salvo los protrump). Pena que no apostaras la cena :) 

Error, no ha pillado suficiente para meterle pa'lante:

“While this report does not conclude that the president committed a crime, it also does not exonerate him,”

 Que no es lo mismo... ;)

 Error, no ha pillado suficiente para meterle pa'lante:

He leído por ahí que nosecuantos millones de dólares gastados, 2800 citaciones federales que a la mínima que te contradijeras iban pal trullo (y que hacían preguntas para eso), 500 órdenes de busca, 500 testigos y 40 agentes, y no han pillado suficiente. O es el tío más hábil de la historia (y la verdad es que es bastante inútil a la hora del turrón) o es que no hay.

Que no es lo mismo... ;)

Sí, piensa un poco lo que es realmente y si un sistema de justicia puede hacer eso. El informe tampoco prueba que no existe un unicornio rosa invisible. 

No, ni una cosa ni la otra. El propio Barr dice en sus conclusiones que "para poder acusar hay que demostrar más allá de toda duda razonable que..." simplemente, no hay evidencia más allá de toda duda razonable y, por lo tanto, no se acusa... Aparte de que dicen que "la tradición del Departamento de Justicia es la de no acusar a presidentes en ejercicio"...

Como dije más arriba: es el Presidente de los EEUU, hay que tener muchísimo cuidado con la institución. Ya que Trump ha tirado la institución al retrete y se ha cagado (y se sigue cagando) en ella, lo mínimo es tratarla con cuidado. Sin todas las pruebas en la mano Mueller no va a ir a por él...

... Ahora, el Comité Judicial del Congreso ya es otro rollo, que están pidiendo el informe completo para ver qué hacen a partir de ahí...

"para poder acusar hay que demostrar más allá de toda duda razonable que..." simplemente, no hay evidencia más allá de toda duda razonable y, por lo tanto, no se acusa... 

No, para acusar hay que creerlo. para condenar hay que evidenciarlo. Y puede ser por acumulación de indicios perfectamente. Que haya una investigación, que no llega a acusación (con las ganas que le tenían) yo tengo que creer que no hay nada.  

... Ahora, el Comité Judicial del Congreso ya es otro rollo, que están pidiendo el informe completo para ver qué hacen a partir de ahí...

Abrir una caja de truenos, porque si pueden llegar a acusar a un presidente de algo sin poder presentar nada ante un tribunal (o filtrar una puta conversación, y con toda la investigación basada en unos dossieres comprados y basados en mentiras), me veo que Trump contrataque llevando a Obama para el Fast & Furious. Con evidencias mucho más claras y cientos de muertos. 

No, para acusar hay que creerlo. para condenar hay que evidenciarlo. Y puede ser por acumulación de indicios perfectamente. Que haya una investigación, que no llega a acusación (con las ganas que le tenían) yo tengo que creer que no hay nada.  

Eso díselo a Barr (o a Mueller, ahora mismo no lo sé fijo cual de los dos) que es el que lo dice en el informe, literalmente además, de ahí mis comillas. XDDD

Abrir una caja de truenos, porque si pueden llegar a acusar a un presidente de algo sin poder presentar nada ante un tribunal (o filtrar una puta conversación, y con toda la investigación basada en unos dossieres comprados y basados en mentiras), me veo que Trump contrataque llevando a Obama para el Fast & Furious. Con evidencias mucho más claras y cientos de muertos. 

Nah, Trump está muy tocado en muchos frentes. Sigue a la defensiva y ya hace tiempo que pasó el punto de "tirar con todo lo que tenía". Puede seguir haciendo caso a su mentor y seguir inventando mentiras pero más allá de los cuatro con gorrito de papel de plata...