Partida Rol por web

De todas maneras, es creo, darle importancia a algo que no la tiene. Yo he tenido años que he tenido que montar, valorar, solventar dudas y puntuar todo yo solo y nadie me ha dado ni un positivo por esto. Pero vamos, que tampoco hace falta, yo lo hago (o lo hacía, porque en esta edición he hecho bien poco, el mérito es de EbaN, adnes y potty) porque me gustaba, sin esperar nada a cambio. Y creo que es una cosa que no hay que olvidar, que todo esto se hace por hacer el canelo en las pruebas, ganes, pierdas, tengas premio o te puntúen con un positivo. Más que un concurso al uso, esto no deja de ser una exhibición de lo que nos gusta hacer el garrota.

No podría estar más de acuerdo, pero es que me he levantado en plan conciliadora inentando "arrejuntar" las quejas/sugerencias :D

Y ahora me siento una horrible persona por no pensar en que los Organizadores os recibís un positivazo.

Yo estaba pensando en invitarles a unas cañas cuando los vea en persona, que seguro que les hace tanta o más ilusión xDD

Sí, ya se hizo otro año, que nos avisaron de que había una prueba que era ilegal o algo así, y se cambió sin problemas. Tendría que buscar cuando y qué fue, pero ya se hizo. Aún así, habría que mirar mucho una prueba antes de cambiarla, porque es algo muy excepcional.

Un año hubo una prueba que era en el control de seguridad de un aeropuerto. Se tuvo que cambiar porque se señaló que es ilegal el hacer fotos precisamente en esa zona.

Con respecto a algunas cosas que se han dicho me parece que hay gente que confunde problemas en su propio equipo con problemas del concurso en si. Llevo 5 años en la umbrionada, he ganado junto a mi equipo 3 veces y quedado segundo otras dos. Ha habido años en los que el equipo ha funcionado mejor y otros peor, años en los que ha habido malos rollos o finalmente la vida real^tm ha hecho estragos. En esta última edición no pude participar con Motosierras en Llamas debido a esos problemas y me uní a un equipo de gente que venía de otros equipos o que directamente no conocía. El resultado ha sido espectacular, hemos ganado y además me lo he pasado de maravilla. El whatsapp del grupo echaba humo y bullía de ideas para hacer las pruebas difíciles.

Así que recordad, los problemas en el equipo no son problemas del concurso.

Y además de eso, añadimos que hay mala publicidad a la hora de votar. No se vota objetivamente, sino por amiguismo. Yo en NINGUNA de mis partidas pedí que votara nadie, porque no me gusta mezclar churras con merinas. Llamadme rara, llamadme tonta, pero me parece que la umbrionada no tiene que ver con las partidas ni con nada asociado a ellas. Porque dirijo muchas, más de las que debería y tengo muchos jugadores y usuarios en mis manos y yo podría decir fácilmente “pues oye, vuestra máster es divina, lo peta y tenéis que votarla porque os daré un anillo para dominarlos a todos y sumirlos en las tinieblas… Y 500 de experiencia, pero solo si salgo ganadora o mi equipo, ¿vale? :D” y como no hay política al respecto que lo prohíba pues todo bien. Ah, ¿qué os quejaríais vosotros? Yo pregunté si estaba permitido y si se iba a sancionar, antes de acabar la votación, mucho antes… Porque, mira, si esa mierda es legal, yo quiero kilo y medio. ¿Sabéis cuándo se nos respondió al respecto? Unos días después de acabar la encuesta. Pues muy chachi piruli para todos… ¿no? Qué infantil soy por quejarme porque pregunté si se iba a sancionar, no se me respondió y no pude jugar en igualdad de condiciones.

Sinceramente, si no lo habéis hecho es porque no habéis querido. Si bien es correcto que pidáis que no se puedan pedir votos si no os parece correcto, si no habéis hecho uso de todas las herramientas a vuestro alcance, allá vosotros. Y por favor, que nadie me venga con la demagogia de "me hago multicuenta" porque me parece que está claro que maniobras son legitimas y cuales no (o al menos aquí hay un consenso bastante grande).

¡Ha llegado la hora de ayudar a vuestro querido máster!

No cuesta nada y podéis ayudar a vuestro querido máster a rascar unos cuantos puntillos más para la Umbrionada 2015. Creo que está bastante claro el resultado que vamos a tener, pero aún así, si ganamos la encuesta mis compañeros de Umbrionada pueden llevarse un premio. Así que por favor:

¡Votad en ambas encuestas por MOMENTOS INCÓMODOS DE AYER Y HOY!

Encuesta 1

Encuesta 2

Lo siento pero no veo donde está el problema en este mensaje. Remarco en negrita porque me parece que el post no obliga a nadie.

Yo es que no se como funcionaría la democracia si nadie pidiera el voto. 

Pero ¡eh!, eso es por nuestra parte. Vosotros podéis puntuar como os dé la gana. 

+muchos a esto. Si creéis que alguien no merece el positivo de la umbrionada, compensadlo con vuestros negativos. La organización no puede entrar a valorar si alguien ha currado de verdad o no (hay gente que ayuda mucho sólo haciendo de cámara), pero vosotros sí, que para eso habéis estado en el equipo.

 Y por favor, que nadie me venga con la demagogia de "me hago multicuenta" porque me parece que está claro que maniobras son legitimas y cuales no (o al menos aquí hay un consenso bastante grande).

Si realmente estuviera tan claro, ¿estaríamos teniendo este debate? La multicuenta entra exactamente en lo que dices de "hacer uso de todas las herramientas a tu alcance". No veo la demagogia por ninguna parte.

En cuanto a los positivos, neutrales y demás... Yo los eliminaría directamente, y hablaría de la idea de que los jugadores se añadan algo en su pestaña de información para dar publicidad al concurso.

¿Por qué? Porque nada tienen que ver con las partidas, que es para lo que supongo que es en realidad el carisma. Igual que no me gusta ir a revisar los positivos de alguien y encontrar un "Este positivo porque es muy majo!" tampoco los de la umbrionada. Y sí, quizá demuestren compromiso, pero también lo demuestran muchas otras cosas que no tienen nada que ver con el rol y no vamos por ahí positivándolas.

Si realmente estuviera tan claro, ¿estaríamos teniendo este debate?

Hay un porcentaje muy alto de acuerdo.

La multicuenta entra exactamente en lo que dices de "hacer uso de todas las herramientas a tu alcance". No veo la demagogia por ninguna parte.

No, porque una votación es para que cada persona vote una vez. Hacer multicuenta es hacer valer tu voto por encima del de los demás. Está bastante alejado de pedir, por favor, que te voten.

  no veo donde está el problema en este mensaje. Remarco en negrita porque me parece que el post no obliga a nadie.

¡Ha llegado la hora de ayudar a vuestro querido máster!

No cuesta nada y podéis ayudar a vuestro querido máster a rascar unos cuantos puntillos más para la Umbrionada 2015. Creo que está bastante claro el resultado que vamos a tener, pero aún así, si ganamos la encuesta mis compañeros de Umbrionada pueden llevarse un premio. Así que por favor:

¡Votad en ambas encuestas por MOMENTOS INCÓMODOS DE AYER Y HOY!

Encuesta 1

Encuesta 2

Es que incluso en el aspecto más técnico del mensaje, "Votad" es un imperativo, que resulta que se define como: "Deber o exigencia ", "Mandar sobre alguien o algo"... así que sí, es un mandato por el "querido máster". De verdad, me parece alucinante que se hable de demagogia... O_o

No, porque una votación es para que cada persona vote una vez. Hacer multicuenta es hacer valer tu voto por encima del de los demás. Está bastante alejado de pedir, por favor, que te voten.

No estará tan alejado según el criterio que se parece defender, si se trata de "rascar unos cuantos puntillos", el todo vale, pues todo vale, y si el argumento es que no se pueden contar los votos para ver quien ha votado por imperativo del master, tampoco se puede ver quien ha votado para "rascar puntos" con otras cuentas. O_o En fin... Si son cosas evidentes, quien no quiera verlo, no lo verá.

Yo no sé a que llamas tú un porcentaje muy alto de acuerdo, Carnifex, pero si hacemos un conteo, de las 17 personas que han intervenido desde que el tema se puso en la mesa:

• 8 han estado de acuerdo en que no ven problema (47%)
• 6 han manifestado que hay un problema/es incómodo/no mola (35,2%)
• 3 se han mantenido más o menos neutrales (potty y Eban, como organizadores que se han tratado de mantener neutrales y abiertos a las sugerencias, y adnes, que lo dijo explícitamente hace unos posts) (17,6%).

Pues mira tú, que igual yo no veo tan alto porcentaje. Es más, si vamos a las encuestas:

Me parece bien, le da vida al concurso. 3 votos, 13.6%
Debería estar prohibido, y si se detecta sancionar al equipo. 5 votos, 22.7%
Lo que diga la rubia. 7 votos, 31.8%
Es algo que esta asociado al sistema actual mediante encuestas, habría que hacerlo de otra forma. 1 voto,  4.5%
Otro. 6 votos, 27.3%:

Pues mira tú, 32% les da igual el tema, y 50% manifestaron algún tipo de descontento (pidiendo sanción u otra alternativa). Es más, si sumamos el voto de cambiar el medio, 54% han manifestado eso. Sólo 13 % han dicho que les parece bien. Si usáramos también las encuestas, pues ya ves, hay un porcentaje considerable de acuerdo del otro lado. Ahora, ¿que no es así? pues haber votado las encuestas, que para eso son, no? 

Y es todo lo que pienso decir, para no repetirme. Que tampoco es cuestión de manipular la discusión para dar la impresión de que estos somos 2 gatos y que raymundo y todo el mundo dice que está bien, porque los números dicen otra cosa.

Es que incluso en el aspecto más técnico del mensaje, "Votad" es un imperativo, que resulta que se define como: "Deber o exigencia ", "Mandar sobre alguien o algo"... así que sí, es un mandato por el "querido máster". De verdad, me parece alucinante que se hable de demagogia... O_o

Ajam, y también lo pide por favor. En español hasta cuando se piden las cosas por favor se utiliza el imperativo. "Pasame la sal, por favor".

No estará tan alejado según el criterio que se parece defender, si se trata de "rascar unos cuantos puntillos", el todo vale, pues todo vale, y si el argumento es que no se pueden contar los votos para ver quien ha votado por imperativo del master, tampoco se puede ver quien ha votado para "rascar puntos" con otras cuentas.

¿A ti te parece lo mismo pedir el voto en una campaña electoral que hacer pucherazo con votos falsos? Pues a mí no. En fin... Si son cosas evidentes, quien no quiera verlo, no lo verá.

Yo no sé a que llamas tú un porcentaje muy alto de acuerdo, Carnifex, pero si hacemos un conteo, de las 17 personas que han intervenido desde que el tema se puso en la mesa:

8 han estado de acuerdo en que no ven problema (47%)
6 han manifestado que hay un problema/es incómodo/no mola (35,2%)
3 se han mantenido más o menos neutrales (potty y Eban, como organizadores que se han tratado de mantener neutrales y abiertos a las sugerencias, y adnes, que lo dijo explícitamente hace unos posts) (17,6%).

Admiro tú dedicación a este tema contando cuanta gente ha intervenido. Potty y Eban han dejado claro que no ven el problema en las votaciones, no se porque los pones en "más o menos neutrales".

Pues mira tú, 32% les da igual el tema, y 50% manifestaron algún tipo de descontento (pidiendo sanción u otra alternativa). Es más, si sumamos el voto de cambiar el medio, 54% han manifestado eso. Sólo 13 % han dicho que les parece bien. Si usáramos también las encuestas, pues ya ves, hay un porcentaje considerable de acuerdo del otro lado. Ahora, ¿que no es así? pues haber votado las encuestas, que para eso son, no? 

Touché, tienes razón.

Pues ahora que toda esa gente aparezca aquí y aporte soluciones que es el momento de hacerlo.

 Potty y Eban han dejado claro que no ven el problema en las votaciones, no se porque los pones en "más o menos neutrales".

Porque a pesar de eso, ambos pusieron el tema sobre la mesa y están esperando soluciones. Aunque no ven muchos problemas, mi impresión es que al menos reconocen la necesidad de discutirlo (y por ende, el más o menos neutrales). A diferencia de, por ejemplo, Morapio, que es organizador y ya ha dicho que le parece que el problema es más grande de lo que realmente es.

Las soluciones ya se propusieron, EbaN las anotó y ya. Pero ya ves tú, que han pasado por aquí todos diciendo que todo o casi todo está bien y al final la impresión que se queda todo el mundo es esa. Que somos dos "llorando" y que hay un monumental acuerdo (que seguro te pasó a ti, también a vuelo de pájaro). Y lo que parece es que hay gente del otro lado que o bien se siente aludida o tocada, o prefiere ningunear un poco el tema. Es más, de las intervenciones, hay sólo algunas que han comentado las alternativas en lugar del problema, que también es sano. Las demás parecen más bien apologías o justificaciones.

Anexo: Y en las encuestas, hubo creo que 6 o 7 propuestas que se dieron con Otros. Propuestas para las que estamos aquí, en teoría. 

Porque a pesar de eso, ambos pusieron el tema sobre la mesa y están esperando soluciones. Aunque no ven muchos problemas, mi impresión es que al menos reconocen la necesidad de discutirlo (y por ende, el más o menos neutrales). 

Pues a mi me parece que muchos de los que "no ven problema" también están de acuerdo en la necesidad de discutirlo. Al menos yo lo estoy. Eso que has hecho de poner precisamente a varios organizadores fuera del grupo que dejaría las cosas como están me parece una maniobra par apoyar tu postura. Que yo soy el primero que las hace, pero a ver si va a parecer que no somos los que somos.

Que somos dos "llorando" y que hay un monumental acuerdo (que seguro te pasó a ti, también a vuelo de pájaro).

No entiendo a que te refieres con que me pasó a mí.

Y lo que parece es que hay gente del otro lado que o bien se siente aludida o tocada, o prefiere ningunear un poco el tema. 

Bueno concretamente mi equipo no se llevó los premios. Las dos veces que he quedado segundo ha sido por tan pocos puntos que estas votaciones han tenido un resultado decisivo en la umbrionada. Y en ambas ocasiones nuestro equipo pensó que se gano por amiguismo...aaaah, ¿pero como saber si la gente ha votado con cabeza? 

Mi opinión es que las votaciones están bien cómo están. Quitaría el premio real y ya.

Y lo que parece es que hay gente del otro lado que o bien se siente aludida o tocada, o prefiere ningunear un poco el tema. 

Pero mira que eres pesado ya con el tema macho. ¿Cuántas veces se ha querido dejar y tú erre que erre? Está claro que no se va a llegar a un acuerdo. Que tú - y los demás que te den la razón- tienes tu opinión y que yo - y los demás que están de acuerdo conmigo- tengo mi opinión.

Y sigo sin ver nada de malo en ese mensaje que taaaaaaaaaaaanto os ha ofendido por parte de un miembro de "Momentos Incómodos de Ayer y de Hoy".

Mi opinión es que las votaciones están bien cómo están. Quitaría el premio real y ya.

No te había leído el post, Carni. Me parece bien eso.

Clia, ya está claro que pasas del tema. Muchas gracias por tu aporte, pero si no quieres aportar a la discusión o propuestas, entonces por favor, no hagas un post sólo para decirme pesado, me ha quedado claro hace dos o tres intervenciones tuyas atrás. Gracias.

Pues a mi me parece que muchos de los que "no ven problema" también están de acuerdo en la necesidad de discutirlo. Al menos yo lo estoy. Eso que has hecho de poner precisamente a varios organizadores fuera del grupo que dejaría las cosas como están me parece una maniobra par apoyar tu postura. Que yo soy el primero que las hace, pero a ver si va a parecer que no somos los que somos.

Hombre, claro. Tú lo discutes para decir que no es un problema, que igual y somos nosotros los que vemos fantasmas donde no los hay. Pongo a dos de los (¿3?) organizadores que han intervenido en la discusión, a los que han mantenido la neutralidad. No como apoyándome, he dicho ya que ellos o no lo ven tan grave o no ven como cambiarlo, y están más moderando y escuchando que empujando por dejar las cosas iguales. ¿Quieres que apoye mi postura? pues déjame y pongo a potty de mi lado y ya, por decir que le gustaba una idea mía, que eso sí sería deshonesto. Y he dicho las cosas con transparencia dentro de los lineamientos que yo mismo propuse (que mi intención no ha sido linchar a nadie).

No entiendo a que te refieres con que me pasó a mí.

Que tuviste la impresión de que era un tema más cerrado. Vamos, como Clía, pero con la decencia de hablarlo.

Mi opinión es que las votaciones están bien cómo están. Quitaría el premio real y ya.

+1. A eso le sumaría un hilo en el foro para poner las mejores pruebas / fotos al alcance de más umbrianos y para burlarnos mutuamente.

Clia, ya está claro que pasas del tema. Muchas gracias por tu aporte, pero si no quieres aportar a la discusión o propuestas, entonces por favor, no hagas un post sólo para decirme pesado. Gracias.

Acabo de decir que estoy de acuerdo con Carnifex. Gracias por leer.

Vamos, como Clía, pero con la decencia de hablarlo.

Me encanta que te quejes de que te llame pesado cuando tú no paras de insultar entre líneas y con gifs. 

En fin. Cambio de tema como se ha hecho 1.500 veces ya - puedes hacer recuento si quieres. Seguro que ahí me confundo. 

Sobre los positivos:

Pues no me lo había llegado a plantear. Pero en sí creo que no está mal eso de valorar en carisma sobre la umbrionada ya que, aunque no se trata de partidas, sí es algo relativo a la web y como se ha dicho anteriormente, está bien que haya referencia sobre la participación de un jugador u otro con el fin de que a la hora de hacer equipos se pueda mirar. A todos nos da rabia cuando alguien se apunta y no participa - sin que le haya pasado nada malo, claro-.

Clia, dijiste que no habías leído el post de Carnifex. Tu post original no tenía ese comentario. Tú misma lo has dicho.

Me encanta que te quejes de que te llame pesado cuando tú no paras de insultar entre líneas y con gifs. 

Potty ya me llamó la atención por lo segundo. Reacción normal cuando la gente se dedica a usar ad hominems para defender su posición. Como tú, y no como Carniflex. A ti no te he insultado, he dicho que has entrado, dicho que era un pesado y ya, que en tus intervenciones, hay atacarme y atacar el asunto, y no considerar las opiniones/soluciones hasta ahora. Si eso te parece un insulto, por favor, habla con los organizadores para que sea sancionado como es debido.

Buf, esto de vivir al otro lado del charco me hace perder la parte más jugosa de la discusión y siento que siempre llego tarde XD.

De todas maneras, quisiera responderle algo a Rifuru, más allá de lo que ya le dijo EbaN, en cuanto a la parte que nos toca como organizadores (aunque venga dos páginas atrasada).

Los organizadores no hicieron nada cuando alguien que se había comprometido para ser sub-capitán desapareció. Es más, tuvimos que pedir casi lastimeramente de si yo podía sustituirlo. Ya que Corso conectaba a diario pero pasaba muy profundamente de entrar a la partida a ver de qué hablábamos. Aún me costa que los mensajes de los últimos 3-4 meses del equipo no los había ni leído (no es el único). Que mira, yo soy novata y me callé, pero las cosas como son… Hay miembros inactivos que no hacen ni quieren y ahí están, sin aportar nada y con su positivo porque la primera semana se les ocurrió subir una foto. Que bien, pensé para mí, cuánta regulación de capitanes, por esta razón puedo poner a Rita la Castañera de la esquina, que se suba una foto y luego que el resto del equipo comamos mierda. Tendrá su positivo igual, ¿no?

Los organizadores no tenemos potestad para inmiscuirnos en los equipos. No somos quienes decimos "tal o cual tiene que ser el capitán y si no cumple lo reemplaza tal". Son ustedes los que designan a sus representantes y ustedes quienes deben reemplazarlos de manera democrática si no cumplen con su labor.

Respecto al tema, nos consultaron recién el 02/11/15 sobre qué podían hacer para reemplazar a Corso:

Dara dixit: ¿Es necesario seguir algún conducto para hacer el cambio de subcapitanes?

Ese mismo día Adnes respondió:

Paso la pregunta al resto de organizadores...

¡Os diremos tan pronto como nos pongamos de acuerdo!

;)

Pasó la consulta a nuestro rincón de debate, lo charlamos, y dos días más tarde (04/11/15), Eban colgaba esta respuesta en la escena "Ruegos y Preguntas".

Si hay una mayoría simple a favor del cambio por parte de los miembros del equipo nos vale como razón para el cambio.

Aún estamos esperando el resultado de esa votación... 

Como ha dicho Carnifex, muchos de los problemas que ves en la Umbrionada son de funcionamiento interno del equipo más que de la organización. La Umbrionada dio comienzo el 01/06/15. No sé cuánto tardó Corso en desaparecer, pero a nosotros se nos notificó que se lo quería cambiar 5 meses más tarde y de hecho, nunca completamos el traspaso formal de sub-capitanía. Si hubiéramos querido ponernos en rompepelotas, no tendríamos que haber aceptado el traspaso de facto. Pero lo hicimos porque, si a ustedes les funcionaba, a nosotros también.

Mandé un mp a la organización cuando acabó la encuesta, donde decía todo lo que pensaba de distintos aspectos, muchas de esas cosas coincidían con quejas de concursantes anteriores que me habían “advertido” para que no me apuntara a la misma. ¿Sabéis que respuesta tuve? Pues que yo solo me quejaba de esas cosas… Pero luego hay preguntas de porqué cada vez hay menos participación… Emmmm… Pues no sé… Será que la gente está encontrando mejores cosas que hacer… Como hacerse selfies para Instagram… O a saber, yo no me meto en la vida privada umbriana de cada uno.

Si del MP que te enviamos por respuesta esta es la única conclusión que sacás (encima errónea... releí el mensaje tres veces antes de estar respondiendo acá para ver que no se nos hubiera colado algo que no quisimos decir), no hay nada que podamos argumentar que te haga salir de tu idea de que este concurso es una mierda. Y no se si vale la pena el esfuerzo de seguir intentando demostrarte que con sus más y sus menos, la Umbrionada es divertida para la mayoría de los participantes. Me siento gastando pólvora en chimangos, como diríamos por acá.

En fin, ahora para todos: como se le dijo a Rifuru, es la primera vez que alguien (álguienes, un equipo, un colectivo de gente) se queja por el pedido de votos. Como la queja llegó 10 días antes de que terminara el concurso no nos pareció justo cambiar las bases, sobre todo cuando entre nosotros no teníamos una posición común al respecto. Por eso se decidió preguntarlo en la encuesta y traerlo a debate en este espacio. Porque más allá de las opiniones personales de cada organizador, como tales buscamos que la Umbrionada sea lo más amena posible para la mayoría de la gente y si hay quienes se sienten molestos por algún tema, lo mejor es charlarlo para encontrar soluciones o llegar a la conclusión de que más no se puede hacer (cuando no se halla respuesta, que no parece ser el caso de este tema que nos compete).

Con respecto al tema de los positivos, ídem respuesta anterior. Hasta esta edición no había habido quejas respecto a la valoración de Carisma. Ahora que ha salido a la discusión, está visto que no todo el mundo está conforme con el sistema, por lo cual es un punto a revisar y por eso acudimos a ustedes, los participantes, para que nos ayuden a mejorar. Muchas cabezas piensan mejor que una :P

Por último, agradezco en lo personal el reconocimiento a la labor que estamos haciendo, pero que ello no impida señalar las cosas que no gustan. Es cierto que no nos pagan... sin embargo, tampoco nos obligan. Yo considero que si la crítica viene fundada, es crítica constructiva, y como ingeniera, aspiro a un sistema de mejoras continuas. Así que, por favor, dejemos valoraciones personales de lado (que vos dijiste tal cosa, que vos hiciste tal otra) y tratemos de señalar los puntos negativos con ideas para solucionarlos, de cara a que en la siguiente edición, todos nos la pasemos lo mejor posible :)

¡Ah! Sí. Y se me ha pasado decir sobre el tema de los positivos - es que no puedo editar ahora mismo- que quizás poner negativos me parece un poco fuerte. No sé. Quizás es porque no soy dada a poner negativos a la gente. Me parece bien la idea del neutral ^^. 

Si del MP que te enviamos por respuesta esta es la única conclusión que sacás (encima errónea... releí el mensaje tres veces antes de estar respondiendo acá para ver que no se nos hubiera colado algo que no quisimos decir), no hay nada que podamos argumentar que te haga salir de tu idea de que este concurso es una mierda. Y no se si vale la pena el esfuerzo de seguir intentando demostrarte que con sus más y sus menos, la Umbrionada es divertida para la mayoría de los participantes. Me siento gastando pólvora en chimangos, como diríamos por acá.

Yo no he dicho en ningún momento que la umbrionada sea una mierda, hablo desde una experiencia subjetiva en la que me dio más quebraderos de cabeza que diversiones. He hablado de mi experiencia personal y que, tras hablar con varios umbrianos que no han vuelto a participar, coinciden con ex-participantes. Entonces, yo no sé cómo se habrán sentido otros novatos, pero mi conclusión es que no quiero participar más y ya. Si he explicado extensamente qué pasó es para no decir "yo no participo más y ya", sino que tengo mis razones por unas y otras cosas que he expuesto. 

Que otros novatos que no quieran participar expliquen por qué no lo harían, así tenéis más puntos de vista. Porque yo me metía en la cuestión de por qué cada vez hay menos participantes y yo digo porque no participo más. No pretendí en ningún momento decir que el concurso sea una mierda o desmerecer los esfuerzos que hay detrás de muchas personas y organizadores.

No tengo más que aportar aquí, porque no se me ocurren ideas para "mejorar" las quejas, porque a unos les parece bien, a otros les parece mal y otros solo vienen a crear flame diciendo "tú más", "cállate ya" o cosas similares. Creo que es un perder el tiempo por mi parte, aunque como ya dije, todo lo que diga la tortuga por mí está bien. Estoy de acuerdo con él, él lo sabe y cuando se cuente a él mismo como "llorica" pues que cuente dos. Qué vamos a hacer, quién no llora no mama, y a los hechos me remito.

Lo de las bajas y ausencias de miembros de los equipos, pues no sé vosotros, pero yo siendo novata en equipo ajeno no iba a meterme a mearme en todos porque vea que el sub-capitán suda del equipo... hasta que veo que suda mucha gente y siento que debo decir algo, como pasó. Pero ya está, debí malinterpretar muchas normas y comentarios más de una vez, como que cuando dijeran que iban a hablar lo de las peticiones de voto pensara que se haría algo o se anunciaría algo... O a saber. Una es muy fantasiosa y llorona, así que a saber qué pasaba por mi cabeza. Pero como para mí hubo momentos desagradables, prefiero no volver a pasar por ellos. No creo que de haber estado en otro equipo o de haber quedado en el podio hubiera habido menos mierda en el ambiente (mierda no del concurso, sino de las personas, que somos horribles todas y cada una de nosotras).

Tú lo discutes para decir que no es un problema, que igual y somos nosotros los que vemos fantasmas donde no los hay.

No discute tanto porque seáis una minoría como que no consigo entender donde está el problema en pedir el voto (y parece que seguiré sin entenderlo). Al no entenderlo pues supongo que me adjudico la mayoría. Y es que las opiniones son como los culos, cada uno tiene el suyo, pero unos son más bonitos que otros. Las opiniones fundadas tienen mucha más relevancia y no consigo ver nada que apoye que el pedir el voto es malo. Pedir el voto al menos tiene de bueno que da visibilidad al concurso y no deja de ser parte de la competición.

De todas formas, por ahora los números demuestran que no estaba todo tan claro y en eso tienes razón. Aún así coincide que todas las quejas aquí expuestas vienen de un único equipo. Los que están de acuerdo a seguir con las votaciones pertenecen a la organización y a equipos que no han salido beneficiados de las mismas.

Por cierto en nuestro equipo seguimos pensando que una paella no es una olla.

Pues yo animo a todo el mundo a que vuelva a participar.

Llevo muchos años y también los he tenido peores pero de lo único que me arrepiento es de no haber hecho más pruebas.

Dadle otra oportunidad al concurso. Con lo que mola.

De todas formas, por ahora los números demuestran que no estaba todo tan claro y en eso tienes razón. Aún así coincide que todas las quejas aquí expuestas vienen de un único equipo. Los que están de acuerdo a seguir con las votaciones pertenecen a la organización y a equipos que no han salido beneficiados de las mismas.

Ganar o perder las votaciones no nos habría sacado del 4° lugar en ninguna circunstancia. La razón por la que nos molestó, es porque todos nos sentimos uniformemente mal, ya que ninguno pensó en aprovechar todas sus partidas para cazar votos. Coincide también con que muchos eran novatos (con la excepción mía, que tuve un parón de 4 años y Atre, que fue novato en la pasada), MrSeek, Mayu, Rifu y Red.Sonja participaron en por primera vez en esta ocasión en la umbrionada.

Ahora, no se ustedes, pero cuatro novatos en esto coinciden en que se vio mal, y aclaro que ellos fueron los que me llamaron la atención sobre el tema y se me acercaron a expresar su molestia, algo no se está haciendo del todo bien. Leed sus intervenciones. Esos cuatro nuevos se llevan al menos eso como aspecto un poco negativo de la umbrionada ¿Quereis visibilidad? ok, por mi perfecto. Pero pues, los nuevos manifiestan algo que les incomoda y la respuesta de (algunos veteranos, sean quienes sean), es dejar las cosas iguales... pues eso. Por eso me he pegado por 4 páginas a repetirme como una lora mojada y a tratar de que los demás al menos os pongáis en sus zapatos. Que sí, que saldré de aquí como llorica y pesado, pero ya ves tú, al menos se está revisando el tema. 

Por cierto en nuestro equipo seguimos pensando que una paella no es una olla.

La palabra paella no está en mi diccionario. Os la habéis inventado los valencianos o algo...