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VGA Planets Next Gen

Partida - Umbria 1 (original de G-Master)

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27/08/2022, 22:37
Matute - Colonos

De mi lado, OK. Solo dudo con el tamaño. Terminamos 8 y, por lo menos, para mi, el plano me pareció demasiado grande. Creo que aunque nadie abandone se puede hacer muy extenso. Aunque el tema que sea circular ayuda, estamos hablando de muchos turnos para recorrerlo de punta a punta (incluso con las Falcon) 

Excepto eso, lo único que dudo es con las nebulosas y las tormentas. 3 o quizás 2, creo serían mejore pero no tengo problemas con 4

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28/08/2022, 20:00
Seren

Comparto la inquietud por el tamaño ideal del mapa, Matute. Te cuento el razonamiento.

Hace poco empezamos una partida con unos amigos; somos siete jugadores, y el mapa es de 1700x1700. Y la verdad es que se ve justito en el sentido de que creo (estamos en el turno 4 aún) que nos vamos a pegar codazos en los planetas. Por eso ahora pienso que volviendo a subir a 9 jugadores, simplemente bajando 100 años luz por eje, debería ser menos desértico de lo que fue la primera partida para algunos.

Si acordamos otro tamaño, sin problemas.

Nebulosas a mí es que me molan xD Y cuatro ya son menos que las seis, creo recordar, que había en la primera partida.

Tormentas no me gustan, pero lo mismo, entiendo su función y el punto de aletoriedad que añaden, y a mí como Lizard me perjudican esta partida. No seré yo quien diga de bajarlo, pero de nuevo, si hay quorum, por supuesto sin problemas.

Como sigo sin ser master y sin poder meter a Koriel, hay tiempo para debatirlo xD La partida la monto rápido cuando esté todo claro.

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29/08/2022, 00:46
Skram

El tamaño creo que esta bien así, quizá el numero de planetas es un poco alto para 9, pero creo que tocar eso igual es un poco follón en la configuración y para las condiciones de victoria.

El numero de naves máximo, si es posible modificarlo, podría ser otra opción de reducción, pero tampoco es una cosa demasiado grave.

Lo de los efectos atmosféricos me parece bien.

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29/08/2022, 08:07
Admiral Thrawn

A mí nunca se me ha dado bien calcular si son muchos o pocos planetas para el número de jugadores... El resto de condiciones no me molestan, para mí le dan vidilla al juego y son más cosas a tener en cuenta en las tácticas... para mí siempre está bien jeje

Así que en resumen, por mí como veáis.. Le doy el ok a todo jajajaa

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29/08/2022, 10:30
Kroketa

Pues yo tampoco sé bien sobre el tema planetas/jugadores, no sé si hay alguna herramienta que ayude a calcular eso... He hecho una búsqueda rápida y no he visto nada.
Llevando a los Borg, cuanto más grande sea el mapa, mejor, ¡más utilidad tienen las firecloud!
Con el resto de razas, supongo que la cantidad de turnos perdidos en el movimiento de las naves debe ser un patíbulo, así que no veo mal hacerlo más pequeño.

Otra cosa a tener en cuenta, junto con el número de planetas, es el ship limit... Si para 11 jugadores hay 500 planetas y 500 de ship limit, para 9 jugadores la regla de 3 diría que deberían haber 409 (9*500/11) de ambos. Esa misma regla de 3 haría que el mapa bajase. Si la "densidad de planetas" para 11 jugadores es 8000 (2000*2000/500), si bajamos el planet limit a 409 debería ser de aprox 1800x1800 (1800*1800/409=7921).

Creo que esta bajada de planetas debería hacerse... ya visteis la partida anterior que, por infinitos planetas que tuviera como Borg, la partida estaba muy lejos de finalizar, y yo estaba mega-agobiado de tener que gestionar tantísimos planetas.

En cuanto a las nebulosas, star clusters y tormentas de iones, creo que están ahí para ayudar a la defensa (sobretodo las nebulosas para las razas sin anti-cloak), así que, por mí, 0 nebulosas y 9999 star clusters :PPP

En general, a mí me parecen bien las opciones, aunque si he de escoger entre mapa circular y niebla de guerra... preferiría la niebla de guerra, ¡aunque espero que ambas opciones sean compatibles!

 

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29/08/2022, 11:31
Seren

Pues buena apreciación y con los cálculos tiene pinta de que es adecuado... por mí lo hacemos así (medidas mapa, núm planetas y límite naves). Pondré 410 por redondear xD

Sobre niebla de guerra vs "wrap" (que al salir por un lado aparezcas por el otro) no he encontrado nada aún, al menos en las opciones de configuración de la partida. Pero la experiencia es que en la que hemos puesto wrap, se ven todos los planetas directamente (excepto dentro de las nebulosas). Los enemigos, insisto, no se ven, para eso hay que estar dentro de los radios correspondientes como siempre.

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29/08/2022, 20:34
Seren

Tengo info nueva de Kroeade, que ha tenido a bien hoy hacer un simulacro de partida y ha visto estas cosas:

- El ancho y alto del starmap se recalcula él solito dependiendo del número de jugadores

- Para 9 me pone 1828x1828 y pone por defecto 450 planetas en lugar de los 500 de serie

- Fog of war: creo que el tema está en el valor que pone por defecto al planet scan range, que le pone 10000, es decir, que se ve todo el mapa, da igual que sea circular o no

Miraré esto último, a ver si lo aclaro, porque creo que G-Master dijo que no había tocado nada para activar la niebla de guerra.

En cuanto a los valores que propone el juego, son cercanos a los últimos que manejaba el propio Kroeade y, ya que los sugiere el juego, por mí ponemos esos.

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29/08/2022, 20:59
Admiral Thrawn

Me vale!

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29/08/2022, 21:32
G-Master

Coñe, si quieres meter a alguien, dile que se apunte y lo admito. 

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29/08/2022, 21:38
Seren

Pensaba que eso ya se lo habrían dicho, decídselo los que le conocéis :D

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29/08/2022, 23:06
Skram

Mete a Koriel!! Xd

No puede apuntarse, las inscripciones no están abiertas

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30/08/2022, 00:25
Matute - Colonos

Creo que si en modo automático calcula el tamaño del mapa (y la cantidad de planetas) en función de la cantidad de jugadores, mejor dejar esos valores automáticos. Después de todo se supone que lo valores propuestos mantienen el balanceo del juego

No estoy tan seguro respecto a la cantidad de naves. Si el sistema no los cambia automáticamente no lo tocaría. Se que en realidad tiene que ver con que los jugadores se dediquen a atacarse para conseguir PB y no se atrincheren demasiado pero, pese a todo, dejaría el valor por defecto.

Respecto a las nebulosas tengo una duda: ocultan los planetas, impiden la invisibilidad o ambas? Si es la primera prefiero reducirlo, si es la segunda, aumentarlo y si es ambas... bueno, vuelvo a lo mismo, casi que dejaría los valores por defecto y no lo tocaría a mano. Idem con las otras "cosas raras". creo que lo mejor es dejar los valores por defecto.

Lo que si me gusta es la condición de asegurar un mínimo de 3 planetas a 81 Ly y de 8 a 162 Ly, así todos tenemos planetas cercanos. NO tengo claro si esa condición modificará, también el tamaño del mapa. Si lo hace... que lo haga!

Y también me gusta lo de subir a 60% la posibilidad de razas nativas (en este caso creo que compensa con el hecho de que todos juguemos con cuentas gratuitas y su respectiva limitación a las tecnologías).Incluso no me molestaría llevarlo a 65% (más creo que sería demasiado)

Respecto a niebla de guerra vs Wrap. Yo no tengo problema en ver todos los planetas (siempre que los dueños queden ocultos). De hecho la idea me gusta bastante y creo que la posibilidad de poder ir por el lado corto del plano para llegar a la otra punta de alguna manera achica el tablero, lo que es de agradecer(incluso en mi caso con las Falcon)

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30/08/2022, 01:44
G-Master

No puede apuntarse, las inscripciones no están abiertas

Vale, he abierto la partida. En cuanto se meta, dadme unas voces que le admito como jugador.

Puse la incidencia para meter a Serendib de master hace días pero estas cosas llevan tiempo.

Perdonad las molestias.  

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30/08/2022, 11:04
Seren

Estoy configurando la partida. Y tomando pantallazos para el futuro xD

Planet Scan Range (Fog of war) (min 10, max 10000)  <-- más claro, agua. Aunque te mete 10000 por defecto, pondremos 400 que es lo que pone en la ayuda que es lo estándar, y que cuadra con que puedas pegar un salto inicial con hiperespacio sabiendo a dónde vas.

Voy a por los comentarios de Matute:

Naves, sí creo que es más "sano" bajarlo a 450, por lo de apretar un poco las tuercas. Ya no jugamos con una opción (que no es estándar en VGA pero en planets.nu te la intentan colar parcialmente) que es que si en un turno determinado no tienes al menos X planetas, te eliminan de la partida. Dejemos al menos lo de las naves. Y eso que siempre me ha parecido un pegote que rompe toda immersión, porque a santo de qué llega un momento que mis centros de innovación y producción, más desarrollados que nunca, no pueden seguir construyendo como hasta entonces xD Pero no deja de ser un juego con unas mecánicas asociadas.

Nebulosas y cosas raras: por defecto hay 0 nebulosas, 0 star clusters (creo que ambos no estaban en el VGA original). Sí hay un máximo de ion storms de 4, es decir máximo habrá 4 activas simultáneamente. Este lo dejo. Vuelvo a los primeros: a mí me gustan. Pero quizá 4 de cada sean muchos... bajo a 3 de cada va xD También de debris disks, aquello de los cúmulos de asteroides que por cierto no olí ni uno en la primera partida :P

Ah! Sobre el efecto de las nebulas en particular, mira: https://planets.nu/#/howtoplay/nebulas es decir las dos cosas (ocultan planetas e impiden cloak). Lo dicho, ponemos 3 :P

Del resto estamos de acuerdo y lo de wrap y fog of war parece que felizmente tendremos ambas :) Lo del % de nativos empecemos con subirlo a 60%, no quiero pasarme, y tampoco tenemos más opiniones así que los demás acatarán xD

En breve os copio la config entera para que todos la conozcamos. Recordad que todo se puede buscar en la ayuda de la web para saber a qué se refiere.

 

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30/08/2022, 11:23
Seren

La partida está creada!

https://planets.nu/#/sector/513399

Id haciendo click en la línea de JOIN AS... que os corresponda. Pasadle el link a Koriel xD

Notas de juego

De momento está en ese estado que si te unes ya puedes ir haciendo los 3 primeros turnos, pero no se da como empezada hasta que nos apuntemos todos. Buena suerte a todos!

PD: Si acaso en cuanto sea master (que ahora ya hemos visto que me puede hacer G-Master directamente) creo un hilo solo de esta partida y pongo allí la config, me espero para no postear doble imágenes y tal que es pesado.