Partida Rol por web

Científicos Umbrianos: ¡Unámonos!

Mini-juego: Gazapos de Ciencia

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31/03/2011, 15:56
Willen

No.

Hay un concepto ahí que está mal, pero solo tangencialmente y debido al uso de la palabra. Dureza es algo ambiguo que es dificil de definir.

La densidad de un material habla del empaquetamiento atómico, por lo que un material más denso en principio opondrá más resistencia a ser "penetrado". Pero como has dicho, hay líquidos muy densos! Estos también son buenos para resistir un impacto, absorbiendo mucha energía del elemento que los impacta; pero no podemos llamarlos duros, verdad?

Al menos en ingeniería, cuando hablamos de dureza hablamos de la capacidad de un material, con un cierto tratamiento superficial, de resistir fuerzas en su superficie. Así, un hierro común no es muy duro, pero un hierro tratado sí. Lo mismo con el aluminio. Y estamos hablando del mismo material, con diferentes tratamientos superficiales!

Pero esto no te sirve si estás hablando de blindajes (bueno, sí, pero lo que querés es detener el proyectil = absorber y disipar su energía cinética). No soy experto en el tema, pero considero que hacer blindaje de placas cerámicas solo porque son muy duras superficialmente es una tontería. La cerámica es frágil (brittle) como opuesto a ductil, que básicamente significa que el límite de tensión/deformación elástica es alto.

Por último, como comentario a lo de Deivid, meter al aluminio aeronáutico acá es un poco... mezclar peras con naranjas. El aluminio que se usa en aviación es apenas un poco menos duro superficialmente que un buen acero, pero pesa 10 veces menos y, sobre todo, es muy ductil. Y por eso lo usamos. La deformación en los aviones es terrible (siempre pienso que si un pasajero "a pie" lo ve, no vuela nunca más), pero justamente esa deformación permite aliviar tensiones al material y usarlo "al limite" bajando pesos.

Creo que me quedó un poco confuso, no? XD

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31/03/2011, 16:41
Deivid

El problema de los líquidos es que (y repito que no soy un experto en materiales) los átomos están mas separados que los sólidos convencionales. Eso es tener una densidad mas baja que los sólidos. Desconozco si se ha creado un líquido mas denso que un sólido, pero esa es la teoría.

Sobre el blindaje, los cermets, en un principio era mezclas de capas de cerámicas y metales, (posiblemente aluminio). Ahora utilizan otros componentes secretos.

Si, para los aviones de pasajeros se utiliza las aleaciones de aluminio para que las alas, principalmente, no se rompan al levantar tanto peso, por eso se deforman tanto en el vuelo. Ya que es un material bastante deformable.

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31/03/2011, 16:49
Willen

Densidad piedra pomez: 700kg/m3

Densidad poliuretano: 40 kg/m3

Densidad agua de mar: 1078 kg/m3

Deivid, si todos los solidos fueran más densos que, por ejemplo el agua de mar/rio (que, estamos de acuerdo, es un líquido) entonces no flotarían XD

Repito que el problema es tomarse con demasiado simplismo definiciones y términos estrictos. Es lo que estoy intentando, de mala manera, corregir o enderezar :)

Cita:

Sobre el blindaje, los cermets, en un principio era mezclas de capas de cerámicas y metales, (posiblemente aluminio). Ahora utilizan otros componentes secretos.

Hasta donde sé, siempre en los blindajes se alternan materiales de alta dureza que puedan absorber esquirlas, y materiales de alta densidad pero ductiles que puedan absorber cinética disipándola en deformación (ejemplo, el caucho).

Cita:

Si, para los aviones de pasajeros se utiliza las aleaciones de aluminio para que las alas, principalmente, no se rompan al levantar tanto peso, por eso se deforman tanto en el vuelo. Ya que es un material bastante deformable.

Bueno, sí y no. Nuevamente, es mi deber dar un poco de rigurosidad al tema (y no tengo ningun texto de materiales cerca, me cag--). No sé por donde vez el tema del peso en las alas, las alas no "levantan" al avión propiamente dicho con la piel de aluminio (aunque SI toman tensiones torsionales, pero eso es otro tema), y la deformacion en el fuselaje es muchisimo más importante que en las alas (y más impresionante!). Lo importante no es que el aluminio sea "bastante deformable", sino que su límite elástico es alto, por lo que puede "recuperar su forma" tras la tensión aplicada.

Como ejemplo, un acero probablemente tomaría más carga (carga=tensión, el efecto de las fuerzas) y se deformaría muchísimo menos. Pero sería 10 veces más pesado=más empuje para generar sustención=más combustible. Hoy hemos aprendido a convivir con la deformación del aluminio en aviación, incluso usando la forma "deformada" a nuestro favor para exprimir un poco más de sustentación :)

Hoy se está haciendo mucho, mucho con materiales compuestos, y no precisamente porque sean más ductiles que el aluminio ;)

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31/03/2011, 17:23
Deivid

Ahi es donde se nota de alguien que ya trabaja con conocimientos ingenieriles, y de los que no. xDD

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31/03/2011, 17:35
Willen

Así aprendemos XD

Y seguro yo también dije un par de burradas que alguien corregirá.

Ya quisiera trabajar de mis "conocimientos ingenieriles" :( Lo bueno es que como me gustó mucho todo, especialmente las 5 asignaturas de Estructuras, algo me acuerdo :)

PD: para cuando visita a Argentina Deivid? No sé si puedo conseguirte entrada al aeropuerto, pero al menos a conocer las oficinas y esas cosas si.

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31/03/2011, 18:56
Deivid

Notas de juego

Puff por el momento, hasta el año que viene nada. mi padre me ofreció a ir, pero coincidía con la kdd nacional. Además, prefirió que su novia lo acompañara. Eso hasta el año que viene nada. Y dejemos de desvirtuar la sección. xDD