Partida Rol por web

buenas , aqui el cansino historico otra vez  cuanto cuesta entrenar una habilidad basica ?y una especialidad ?

Sí, es eso. (Aquí Mavros).

Cada punto de creación te concede un número de habilidades y, si procede, una especialización. Las habilidades básicas las tenemos todos (para eso son básicas), pero no están entrenadas a menos que gastemos una de esas habilidades en ellas.

Las habilidades avanzadas se tienen que coger primero con un punto de habilidad y se necesita otro punto de habilidad para entrenarlas.

Entrenar una habilidad significa que a la tirada normal le añadimos un dado de fortuna por cada nivel de entrenamiento.

Mientras que las habilidades básicas pueden utilizarse todas ellas aunque no se hayan escogido, las habilidades avanzadas sólo pueden utilizarse si se han escogido (eso entiendo yo).

Eso es lo que a mí al menos me lía siempre un poco.

Por ejemplo: El cazarrecompensas tiene la habilidad de carrera disparo con proyectiles, pero no tiene la de armas de cuerpo a cuerpo. Las dos son habilidades básicas.

Eso significa que, si gasta un punto de habilidad en la de proyectiles, puede tenerla entrenada, por lo que añadirá un dado de fortuna cuando haga la tirada. Pero puedes ser más bruto y gastar dos puntos de habilidad, o incluso tres, en entrenarla mejor, de manera que con tres puntos gastados en disparo con proyectiles, tendrás una habilidad tal que cuando hagas la tirada, le añadirás tres dados de fortuna (la leche, la verdad).

Sin embargo, como no tienes la habilidad de combate cuerpo a cuerpo en la carrera, no puedes entrenarla (qué cosa más rara para un cazarrecompensas, la verdad), pero al ser una habilidad básica, sí puedes usarla. Es decir, no puedes gastar habilidades para mejorarla, pero siempre podrás hacer la tirada básica.

En el caso de una habilidad avanzada, cuando estás en la creación del pj, el primer punto de habilidad que gastes en ella es para tener la habilidad (y usarla normalmente), pero no la tendrás entrenada (nada de puntos de fortuna).

Lo que ya no tengo claro, aunque me parecía lógico, es si gastando dos puntos de habilidad podrías tener una habilidad avanzada entrenada desde el inicio.

Desde mi desconocimiento del sistema, por lo que he leido y entendido en esta y en la otra partida:

Sí, podrías tener desde inicio una habilidad avanzada entrenada desde inicio. Simplemente eso te causa una desventaja en el sentido de que has gastado dos puntos para eso, que podrías haber invertido en entrenar dos básicas. Y cito:

"Si tiene acceso a una habilidad avanzada (ya sea por su raza, su profesión o cualquier otra razón), un personaje principiante puede adquirir dicha habilidad avanzada como una de sus opciones de entrenamiento, y luego entrenarse en la habilidad recién adquirida (si todavía le quedan opciones de entrenamiento de habilidades). De este modo, un personaje recién creado puede tener un rango de entrenamiento en una habilidad avanzada (a cambio de dos oportunidades de entrenamiento de habilidades)."

Respecto a lo que mencionas antes Mavros, de que la habilidad esté en la carrera o no... no le veo mucho sentido a no poder entrenar cuerpo a cuerpo. Si es una habilidad básica se debería poder entrenar independientemente de profesión. Lo que claro, causa la duda de porqué en una profesión te ponen entonces habilidades básicas... En fin. Creo que a los de Games Workshop se les ha ido un poco la pinza con la complejidad del sistema de juego, en mi opinión xD

Entre hoy y mañana preparo mi ficha, por cierto, que aún tengo que terminar de asimilar todo esto y no tengo manual.

Ok a lo primero (Mavros here, again).

Lo segundo no estoy de acuerdo. A ver, estamos en la fase de creación, no en la fase de avance. Lo que te dice el sistema es que tú puedes entrenar las habilidades de la carrera cuando estás en la fase de creación. Luego ya es otra cosa y he leído que puedes entrenar otras habilidades fuera de tu carrera con la suficiente experiencia, etc.

Lo que creo que sucede es que al no aparecer la habilidad de cuerpo a cuerpo entre las entrenables, esto significa que en la creación del pj no la puedes entrenar para destacar en ella, sólo dejarla a nivel básico.

Es decir. Tenerla, la tienes, como todas las básicas, pero haces ataques normales con ella. No empiezas siendo una máquina de picar carne (rollo me gasto 3 puntos de habilidad en ella y tengo la friolera de 3 dados de fortuna que añadir a la tirada de combate).

Si miras las habilidades de otras carreras que hay aquí, en realidad es lógico. Los matatrolls, los maestros de la espada, no tienen el disparo con arco. Eso no significa que no sepan disparar con arco (creo que habilidad de proyectiles también es básica), sino que, si lo hacen, al principio de su pj no van a ser expertos. No tiene lógica que te hagas un matatrolls experto en ballesta desde el inicio. No encaja con la carrera. Los soldados y los mercenarios tienen ambas porque son más polivalentes, no tan especializados, y puedes empezar el juego haciéndote tanto un soldado del cuerpo de infantería de choque como de un grupo de hostigadores con arco.

Lo que me extrañaba es que esa habilidad en concreto no sea entrenable desde el inicio por un cazarrecompensas. No sé, me queda raro que no sean buenos combatientes en cuerpo a cuerpo. No me extrañaba en el caso de profesiones más de distancia, como el batidor, el explorador, etc, pero he llegado a la conclusión de que no es un error, sino de que tratan al cazarrecompensas como una profesión de distancia. Al final es verdad que sus enseres son ballestas, redes... Por lo tanto, los de GW entienden al cazarrecompensas como un tipo que cubre al objetivo con redes o le tira dardos para que no le huyan. Si luego tu cazarrecompensas se convierte en un digno espadachín, será por cómo decidas repartir los puntos de experiencia.

Vale vale, I see your point.

De todas formas, no puedes hacerte el puto crack en nada porque no vas a poder gastarte esos 3 puntos que dices. El reglamento indica que sólo puedes entrenar una habilidad tantas veces como rangos (deduzco rango=nivel) tenga tu personaje, y empezamos en rango 1. Por lo tanto como mucho podrías ser competente.

Vuelvo a la carga con lo que espero que sea mi penúltimo post sobre la creación del PJ y es que he comprendido que necesito saber la fatiga que me pueden causar mis cartas de acción para luego elegir correctamente los talentos, así que después de la primera tanda, aqui os dejo una ristra más de ataques que como antes, podeis definirme un poco de andar por casa, más que nada me interesa la probabilidad de impacto, el daño y la fatiga que me causa.

Seré Matador con arma a dos manos, así podeis obviar todo lo que requiera arma a una mano, dos armas o sea marcadamente indigno para un matador porque no lo elegiré (y así os quito parte de trabajo que ya teneis bastante)

YUNQUE DE SKALF
Antepasado Recarga: 2 Dificultad: un rombo rojo
TRETA DE DESPISTE
Recarga: 2 Dificultad: dos cuadros negros
TAJO TEMERARIO
Recarga: 3 Dificultad: Ninguna
RESPUESTA
Reacción Recarga: 4 Dificultad: un cuadro negro.
JUSTICIA DEL GRAN REY GOTREK
Antepasado Recarga: 3 Dificultad: dos cuadros negros
JUICIO VENGADOR
Recarga: 3 Dificultad: dos cuadros negros
GOLPE PODEROSO
Recarga: 0 Dificultad: Ninguna
GOLPE DEMOLEDOR
Recarga: 4 Dificultad: Ninguna
GOLPE HUMILLANTE
Recarga: 4 Dificultad: dos cuadros negros
CONTRAGOLPE
Reacción Recarga: 4 Dificultad: un cuadro negro

GOLPE DEMOLEDOR                                         Recarga: 3                 Dificultad: Ninguna

Habilidad de armas (Fue) contra Defensa del objetivo.                Arma a dos manos equipada; interacción con el objetivo.

Un éxito Golpeas e infliges daño normal.                                           Dos calaveras Sufres 1 de Fatiga.

Tres éxitos golpeas e infliges daño crítico                                          Dos calaveras Sufres 1 de Fatiga.

Dos méritos Infliges 1 punto de daño crítico adicional.

GOLPE DEMOLEDOR (Avanzado)                    Recarga: 3                  Dificultad: Ninguna

Habilidad de armas (Fue) contra Defensa del objetivo                       Arma a dos manos equipada; interacción con el objetivo.

Un éxito Golpeas e infliges daño normal.                                         Calavera Sufres 1 de Fatiga.

Dos éxitos Golpeas e infliges daño crítico.                                        Calavera Sufres 1 de Fatiga.

Un mérito Infliges 1 punto de daño crítico adicional.                         Añade 2 fichas de Recarga a esta carta.

Un símbolo con un círculo y dos alas Infliges un daño adicional igual al valor de daño de tu arma.

GOLPE EXTERMINADOR DE TROLLS  Matador           Recarga: 2               Dificultad: un cuadro negro

Habilidad de armas (Fue) contra Defensa del objetivo//            Arma de combate cuerpo a cuerpo equipada; interacción con el objetivo; debes estar en inferioridad numérica o luchando contra un adversario de mayor tamaño.

Especial: No puedes utilizar ninguna Defensa activa mientras se esté recargando esta carta.

Un éxito: Golpeas con un +1 al daño.                                                 Una Calavera Sufres 1 de Fatiga.

Tres éxitos: Golpeas con un +3 de daño.                                            Una Calavera Sufres 1 de Fatiga.

Un mérito +1 al daño, y el ataque ignora la Protección de la armadura del objetivo// un círculo de estrellas Sufres 1 Herida.

GOLPE EXTERMINADOR DE TROLLS (avanzado)    Matador           Recarga: 2                 Dificultad: Ninguna

Habilidad de armas (FUE) contra Defensa del objetivo//   Arma de combate cuerpo a cuerpo equipada; interacción con el objetivo; debes de estar en inferioridad numérica o luchando contra un adversario de mayor tamaño.

Especial: No puedes utilizar ninguna Defensa activa mientras se esté recargando esta carta.

Un éxito: Golpeas con un +1 al daño.                                                       Una calavera: Sufres 1 de Fatiga.

Tres éxitos: Golpeas con un +3 al daño.                                                   Una calavera: Sufres 1 de Fatiga.

Un mérito +1 al daño, y el ataque ignora la Protección de la armadura del objetivo.     Un círculo de estrellas: Sufres 1 Herida

Dos méritos +3 al daño, y además infliges 1 punto de daño crítico adicional.               Un círculo de estrellas: Sufres 1 Herida

Símbolo con un círculo y dos alas: Infliges 1 Herida crítica, y luego tantas normales como la gravedad de la primera.

Gracias Rúrik pero no ahce falta que te pegues esa chaqueta, con que me digais mas o menos para lo que vale cada uno (orientado a mucho daño, a atacar antes o después, a dificultar la maniobra del enemigo, etc...)