Tema creado por si lo de antes de los españoles no les lleno y de paso para ir construyendo un poco el tema de esta faccion que se supone que es importante en America.

Hace poco he estado bastante interesado en los mitos de Argentina, en parte porque lo unico que conseguia de este pais como mito conocido era la luz mala, el Pombero y la leyenda del lobizon. Lo que me parecio raro siendo un pais grande y con varios pueblos originarios dentro de sus actuales fronteras.

Por lo que he leido hay muchas leyendas de brujos invocando o creando vampiros con sus poderes malignos. Por lo que porque no decir que en America su creacion fue por un mago demasiado poderoso? que uso a los vampiros para tratar de dominar america, fallando por algun heroe de esas tierras que como consecuencia de su accion permitio que los vampiros de ahi accionaran no por el brujo sino por voluntad propia.

Sino podemos traer a Kuyèn diosa araucana de la luna y oscuridad, no un mal ente sino que depende la historia podia ser o muy activa al escapar siempre del dios del sol explicando de alguna manera el movimiento del dia a la noche o que su esposo el sol era un ser extremadamente violento que una vez la alcanzo este la golpeo y eso explica los crateres en la luna. Segundo la mitologia de ella ella usaba plantas y seres para ocultarse de su marido, tal vez podria ponerse a los vampiros como protectores en este relato.

Otra es la pachamama, en el relato original o menos usado se dice que ella no solo trae los buenos cultivos y tiempos sino que es una diosa que tambien castiga que ha creado seres como serpientes y demas predadores para castigar a ciertos humanos. Por lo que ella bien podria ser la creadora de los vampiros que estan presentes por una razon de mantener a los mortales mas humildes.

Tambien podemos agregar este que nos dio Alfredo de  Tau y Keraná. Que en si explicaria los multiples clanes que habitan nuestras tierras y si lo vemos del lado europeo podrian ellos tomar que son cain y lilith. Sino si hacemos a America el lugar de nacimiento de los vampiros entonces los vampiros tendrian este mito que luego lo mezclaron con los mitos abranicos.

Eheie: Vampiresa mitica de los chorotes. Según un relato era una bella mujer, pero por transgedir el tabu de entrar en el monte durante la menstruación se convirtió en un ser maléfico. Numerosas víboras enidaron en su vientre, las que dieron muerte primero a su marido, picándole el pene y luego a los jóvenes que se acostaban con ella. Como todos la deseaban, por ser muy atractiva, fueron muchos los que perdieron asi la vida.

La gente pidió ayuda a Ahousa, el dios carancho, quien descubrió la causa por la que morían los hombres y la quemaron incendiendo el monte en que vivía. Pero no murió del todo. Cuando Ahousa fue a remover lo que había sido su cuerpo, vio que algo se movia. Era un vampiro que había nacido de sus restos. Antes de volar, este le anuncio que se dedicaría siempre a chuparles la sangre.

El chiqui: “... los calchaquíes hicieron intervenir en todo esto (es decir, achacaron la causa de la adversidad que perseguía a cualquier cosa que emprendieran) a la fatalidad sobrenatural representada por un numen a quien había que conjurar: el Chiquí o Vatí. La tendencia del hombre a crear sus dioses según su propio retrato, hizo que el Chiquí tuviera los caracteres morales de los calchaquíes y, por esto, lo encontramos vengativo, sanguinario, feroz como ellos, y al que sólo aplacaban conjurándolo con holocaustos sangrientos que le ofrecían con más o menos abundancia. Como esto no bastase, y el Chiquí, a pesar de todo, continuara inexorable, nació entre ellos la idea, o quizá les fue importada, de propiciarse genios tutelares que tuvieran suficiente poder para conjurarlo, y de aquí surgieron prácticas sangrientas, sacrificios de niños, quienes enterrados en preciosas urnas cerca de sus viviendas, velaban por la felicidad general, combatiendo el numen adverso.”

porque no decir que en America su creacion fue por un mago demasiado poderoso que uso a los vampiros para tratar de dominar america, fallando por algun heroe de esas tierras que como consecuencia de su accion permitio que los vampiros de ahi accionaran no por el brujo sino por voluntad propia.

Lo siento, pero no me quedó del todo claro este párrafo: ¿un mago tratando de crear / invocar un vampiro? (Tal vez un antecedente fallido del 'experimento Tremere': el conjuro que dio origen a ese clan no fue el primero, aunque sí el primero en triunfar; en América ya habría habido al menos un intento, pero dicho intento fracasó).

La historia que contás de Kuyén sí da para un relato, por el momento se me ocurre una vampiresa no muy fuerte que trata de escapar de un ghoul que desea esclavizarla para asegurar su fuente de vitae. Obvio, o la vampiresa o el ghoul ya están muertos (o ella prisionera!!!), pero el mito cobró vida propia.

A la Pachamama la veo más dentro de la onda de los Cambiaformas, como protectores de la Naturaleza. Nunca jugué Hombre Lobo, pero supongo que tienen alguna versión similar al Animalismo.

La historia de Tau y Kerená puede, como bien decís, ser considerada como una deformación de la historia de Caín (con solo siete chiquillos, en vez de los tradicionales) ¿Acaso es el resultado de una derivación directa desde Caín, o una mutación del mito 'tradicional' [por mito 'tradicional' me refiero al mito DENTRO del universo de la metatrama], contado por un vampiro en épocas postdiluvianas? ¿O es una historia diferente, con algunos paralelos? También Eheie es directamente una versión de Lilith, tal como la recoge la leyenda judeo - cristiana!!! Solo el final (ser quemada, originar un vampiro) es distinta. La cercanía geográfica entre chorotes y guaraníes da para pensar en un único relato que, con el tiempo, fue haciendo hincapié en partes diferente del mismo y deformándolas poco a poco.

Lo siento, pero no me quedó del todo claro este párrafo: ¿un mago tratando de crear / invocar un vampiro? (Tal vez un antecedente fallido del 'experimento Tremere': el conjuro que dio origen a ese clan no fue el primero, aunque sí el primero en triunfar; en América ya habría habido al menos un intento, pero dicho intento fracasó).

Lo ampliaste mas de lo que lo pense. Pero yo me referia a un mago con un poder tal vez de un dios o semidios que decidio crear a los vampiros. Es algo que puse en la parte de la historia de los shamanes malignos creando magos a su servicio.

Aunque los vampiros se terminaron saliendo del control del mago cuando algun heroe de esa epoca (otro mago o un cazador) mato al mago. Dejando un relato donde bien el heroe triunfo pero hubo una consecuencia inesperada.

Lo del experimento tremere en america no se. La verdad no lo pense por ese lado para no sacarle esa caracteristicas a los tremeres. Me ocupo de sacarles otra mas divertida :)

  La historia que contás de Kuyén sí da para un relato, por el momento se me ocurre una vampiresa no muy fuerte que trata de escapar de un ghoul que desea esclavizarla para asegurar su fuente de vitae. Obvio, o la vampiresa o el ghoul ya están muertos (o ella prisionera!!!), pero el mito cobró vida propia.

je Bueno la verdad que no la veo muy interesante tu version. 

Hay otra cosa con ese relato, donde el sol representa al dios del sol inca y esta persecucion con violencia es mas una representacion de la invacion inca a los araucanos. Por lo que podria ser un relato anti incas que aun conservan algunos de los vampiros originarios. Una posibilidad de que haya odios antiguos entre los originarios.

A la Pachamama la veo más dentro de la onda de los Cambiaformas, como protectores de la Naturaleza. Nunca jugué Hombre Lobo, pero supongo que tienen alguna versión similar al Animalismo.

Hay una religion de gaia en los vampiros. Por lo que podria ser, aunque puede que se choque un poco con las intensiones de los cambiaformas.

Esto no es canon, saco algunos de talles de canon pero tambien de ambientacionees no oficiales. Se puede modificar y sacar o agregar cosas. Luego de la descripcion de cada clan pongo algunas razones para ponerlos que hay un par que son raritos.

Historia olvidada:

En el pasado las tribus de vampiros tenían distintos orígenes para su creación. Cain no era un nombre que sonaba. Algunos hablan de un dios oscuro que los creo para destruir la humanidad, otros que nombran a una diosa que les ha puesto en un lugar del orden de natural, mientras otros nombran a hechiceras o brujos poderosos como sus creadores.

De cualquier forma muchos coinciden de una vida distinta a la actual. Donde esconderse de los humanos no era una obligación sino que ellos entendían su existían y si la enfrentaban lo hacían cumpliendo su función con los dioses.

Entre las tribus se habla:

-Los Tlacique nobles, sacerdotes y guerreros dependiendo del inviduo o cuando fue convertido. Su liderazgo es propuesto no solo por la tribu sino respetado por otras tribus. Los Cipactli supuestos primos de ellos respetan su liderazgo aunque les marcan un claro limite donde este termina y empiezan la de los Cipactli. Suelen ser exploradores intrépidos, aunque también conquistadores impiadosos.

Las distintas castas de los Tlacique tienen sus lugares en las distintas comunidades humanas.

Los nobles suelen ser la fuerza mas numerosas en las noches pasadas, encargados de la organización del reino, de los trabajos de las demás castas y seres nocturnos en las ciudades que habitan. Son los encargados de expandir los dominios de los Tlacique y de estudiar las viejas escrituras por el gran tiempo libre que poseen.

Los sacerdotes son la casta mas chica, la razon es que en general son abrazados en momentos especificos cuando las estrellas y otros astros se forman de cierta forma o con otros eventos que los demas sacerdotes creen ayudar al vastago a ser mas fuerte. Buscan respuestas en las estrellas y en los mas antiguos del clan convirtiéndose en los mensajeros de ellos como también se vuelven en los mensajes de los dioses realizando rituales para comunicarse con ellos o alimantarlos. Su dominio de la magia de sangre los diferencia de los demás haciéndolos imponentes ante quienes no conocen su verdadera naturaleza.

Los guerreros es una casta dedicada en defender a las demás castas. Son los guardasespaldas de las demás sectas e incluso sirven como los ejecutores de sus jefes contra cualquiera que ellos deseen.

Razon: Bueno estos son obvios. Son uno de los pocos vampiros originarios que nos dio WW y aunque los pegaron fuerte con los aztecas. Podria verlos en otras civilizaciones grandes como los mayas e incas. Esto de los tres tipos lo saque de un manual no oficial brasileño que se les ocurrio esto. Aunque si es por mi fusiono a los nobles y sacerdotes.

-Los nosferatu (conocidos por otro nombre como Chivosis o Pishtaco) son los dueños de las montañas junto a sus tuneles, guardianes o asesinos según quienes los juzguen. Su lugar en el orden social de las tribus se adapta a las necesidades de sus lideres o ellos mismos.

Los humanos realizaban sacrificios a ellos cada vez que se metian en las cuevas de las cordilleras, buscando su proteccion en sus territorios. Muchas veces han cumplido esa mision pero si no estan satisfechos con el sacrificio matan al hombre.

Su relacion con algunos de los pueblos en las cordilleras varia. Se encontraron en servicio de los lideres incas, siendo rastreadores de rebeldes o de quienes huyen a la ley inca. Se habla de largas torturas para quienes atrapan y tambien de realizar la extraccion de la grasa de sus cuerpos para otros usos. Mientras los demas pueblos los vieron como demonios implacables y horribles.

Razon: Estos junto a los gangrels no me los niegan. Pero de paso les he dado un par de lugares donde estar en estas tierras, como las cordilleras y cualquier cerro profundo. Su nombre de chivosis por la descripcion de este ser que me parece que va con los nosferatu.Lo de ser asesinos de los incas y juntar su grasa lo saque de la leyenda de los Pishtaco seres que ademas de hacer eso cambiaban de forma con facilidad tal vez con ofuscacion.

-Los Gangrels (conocidos por otro nombre) son señores de las llanuras y bosques, conocidos como soldados de los imperios o salvajes independientes que compiten con seres diferentes a los vampiros.

Siempre hubo leyendas de ellos, apartados de la sociedades podrian tener varios rasgos. Uno de ellos fue el heroico como alma solitaria que se enfrentaba a todos los males incluso a los que eran sus hermanos de tribu o demas vampiros. Aunque otras leyendas los ponen como seres de una gran crueldad que muchas veces forman cultos donde son adorados y alimentados en pueblos pequeños.

Razon: Los gangrels faciles tambien de incluirlos. Estos los veo como los tipos heroes intrepidos de que tenian comunicacion con los animales o como El chiqui que puse su leyenda arriba.

-Las Lloronas (conocidas por otro nombre como ayaymama o Pucullén o urutaú) han estado presente, siempre recitando los canticos de las tribus o mortales, aunque también cumpliendo una función de castigo para quienes descuidan a sus hijos o contra los amantes violentos matándolos o solo secuestrándolos para torturarlos por años. Hay muchos vampiros que ven con aberración su costumbre de ir por niños pero son mas quienes miran para otro lado.

Son habiles tanto en su gran memoria recordando rencores y abandonos, pero tambien las leyendas de los pueblos viven en ellas. Son seres que en general se encuentran lamentando perdidas y abandonos de seres queridos. Sus voces retumban en la noche pidiendo consuelo por sus perdidas de tal forma que incluso los mas inhumanos de los vampiros escuchan sus lamentos con atension.

Sus voces suelen ser unas que terminan llegando a cualquiera e incluso entre ella practican otro tipos de voces para atraer a los humanos incautos. La seduccion esta entre sus armas para cautivar tanto a hombres y niños para alimentarse de ellos.

Hay leyendas que dicen que este clan traiciono al resto por los lasombras, aunque ellas lo rechazan probando que estan mas que comprometidas con los ideales indigenas. Al menos porque se sienten en casa lamentando la perdidas de los pueblos originarios.

Razon: Aprovechando una cultura de relatos orales y las formas artisticas de los originarios las pongo. Pero para no hacer que sean toreadores me centro en las varias leyendas de seres que pueden cambiar su voz para atraer niños con sus supuestos padres. Me fijo mas en la leyenda de la llorona que anda por casi toda america, conocida por sus voz espenundate y su busqueda de niños. Aunque tambien otras leyendas relacionadas.

-Los Tzontémoc (otro nombre Pisanob), sacerdotes antiguos ligados a la necromancia. Competidores con los tlaciqes que siguen la senda de los sacerdotes como consejeros de la fe a los lideres tlaciqes aunque sus campos de experiencia fueran diferentes. Esa rivalidad a veces ha ocasionado guerras que hacian brotar la sangre de mortales en tal cantidad que los unicos que terminaban siendo beneficiados eran los Tzontémoc mas antiguos. Por eso es que los mas astutos entre los Tlaciques pronto se mostraron deseosos de la paz mientras pensaban en mejores metodos para exterminarlos.

Aunque el clan no era odiado por todos los jaguares algunos aprovechaban su conocimiento y la oportunidad de consultar con otros que no fueran de su clan como una bendicion. Por lo que las alianzas entre ambos clanes formaban parte de la gran politica originaria.

Su poder necromantico es conocido en toda la area de mexico y centro america. Son codiciados por sus poderes en especial en areas donde los muertes son mas abundantes por las guerras echas por los aztecas o mayas.

Son conocidos por sus craneos esqueleticos, sus espadas oscuras de obsidiana y las almas de antiguos enemigos encadenados a su cuerpo.

Razon: Este tambien es otro de los clanes o lineas de sangre originarios. Mas incluso si lo ultimo que se dijo en v20 sobre que podrian ser una raza aparte y no capadocios que escaparon de europa. Obviamente pueden ser los sacerdotes privados de los tlaciques.

Les cambie el nombre por uno de la dios de la muerte, aunque no por Mictlantecuhtli ya que existe un gangrel con ese nombre dando vueltas por el norte de mexico. De paso podriamos decir que con su perdida estos terminaron tomando el nombre que le dieron los giovanni.

-Los Samedi (Conocidos por otro nombre) sacerdotes necromanticos que controlan todo el caribe. Se habla de uno de ellos que se considera un dios, que muchos lo han desafiado pero han terminado muertos.

Esta tribu no tiene miedo a la confrontación aunque no son de expandirse tanto como otras tribus. Prefiriendo el dominio de las islas y las costas en el continente. No son dados a mezclarse con los demas aunque de vez en cuando ofrecen lugares de consejo a demas tribus. Incluso hay veces que han tenido conversaciones con los pisanob.

Razon: Lo mismo que los de arriba pero en las islas, aunque podriamos ponerlos en la costa norte de america del sur. De nuevo los pongo con un origen diferente e incluso los pensaria que lo del nombre samedi surgio luego con la traida de los esclavos africanos.

Los legados ahogados si bien se los describe de varias tribus en una alianza, es verdad que muchos de ellos se sienten conectados entre ellos en un modo mas espiritual por lo que a pesar de todo suelen tener guerras entre ellos.

-Los Cipactli lideres de los legados, a pesar que su liderazgo se encuentre en cuestionamiento estos han sabido conservarlo como hacen con las aldeas en su protección. Conocidos por los rituales de sacrificios de estas mismas aldeas. Monstruos duros de vences según algunos.

-Los Cupendiepes mensajeros no solo de los legados sino del resto de tribus. Su forma de murciélago los aleja de los mortales pero no de las tribus. Son aprovechados lo mas que puedan por sus capacidades de volar. No son de quedarse en un solo territorio.

-Las Kaledjaa oráculos de su alianza y rivales de los Cipacli. Se las considera como un grupo de poderosas mujeres, con la capacidad de cambiar las batallas. Hace mucho que retan el dominio de los Cipactli y algunos que confían que triunfen.

-Los Kalku los pastores del rebaño. Las primeras interacciones con los ahogados y las demas tribus originarias fueron por los Kalku que empearon a meterse en la política mortal antes de darse cuenta de la compleja red de los no mortales, aunque no tardaron mucho en adaptarse a la segunda. Son dejados en paz aunque muchos los ven como posibles rivales a tener en cuenta.

-Los Karaipyhare, consejeros. Dados a mezclarse con la población aunque por un beneficio mas inmediato que otros, buscan secretos, seducir e informacion. No son guerreros reconocidos aunque suelen estar junto a ellos susurrando en sus oídos consejos que puedan darles la delantera a sus rivales.

-Los Lostundo, los imitadores o Crespines. Temidos por no muertos y mortales. Con su capacidad de imitar victimas o lideres de tribus antes de realizar su función como crueles trampas. Odiados por todos, pero por su capacidad de imitar a otros los ha salvado de un genocido que desean muchas de las tribus ya que les ha abierto un lugar como infiltradores en las tribus en guerra. Su presencia siempre genera una gran paranoia en las poblaciones.

-Los Tininga sabios muertos. Encargados de  transmitir los conocimientos de los ancestros a los vivos. Habitantes de las densas selvas, con costumbre de esperar a que los humanos vengan a ellos por conocimientos pidiendo sangre de ellos. Tienen contacto con los samedis y serpientes de luz, ayudando a unos y a otros cuando lo consideran.

-Los Titlacauan los jóvenes. Según se cuenta fueron hijos de Tlacique que se separaron de ellos y se unieron al grupo de creencia de los ahogados. Según ellos han comprendido bien el mensaje de sus creadores aunque los Kalku no lo tolera y se generan guerras entre ellos. Su vinculo con la religión no es ignorada.

Las pequeñas son líneas de sangre que las tribus consideran hijos de ellos. Una muestra que su creación es mas natural de lo que admiten otros seres sobre naturales ya que pueden crear otras formas distintas a las dadas por los dioses.

-Los Lobizones, el terrible septimo. Este vampiro es temido en gran medida en los territorios que pertenecian a los guarani o donde la leyenda de este cobro suficiente fuerza.

Su origen habla de que el primero de ellos fue el septimo hijo de Tau y Kerana, uno de los hijos deformes de esa pareja pero a diferencia de los demas este mostro ser mucho mas terrible. Dado a atemorizar aldeas enterras, tambien a convertir a otros humanos a su condicion y finalmente a devorar almas humanas impidiendoles su llegada al mas alla.

Los septimos hijos son un objetivo muy deseado por ellos, que persiguen creyendo que estos poseen una particularidad magica que los vuelven elegidos de su don. Aunque eso no impide que conviertan a otros humanos que esten lejos de ese numero.

Tienen una coneccion con la muerte, almas y cementerios que los hacen seres temidos por los humanos o incluso por sus hermanos vastagos. Se hablan tambien se su dominio de maleficios que pasan de septimo hijo a septimo hijo.

Razon: Su leyenda relacionado con el origen guarani sobre los hijos de hijo de Tau y Keraná le da cierta mitologia dificil de ignorar. Ademas ahora lo pongo como linea de sangre pero bien podria ser un posible poder en el norte de la argentina y paraguay.

-Los familiares (Conocidos por otro nombre) dueños de los lugares. Conocidos por hijos de la tribu gangrel pero desviándose por lugares que ni ellos imaginan. Se los ve no compartiendo los habitos nómades de su tribu padre, quedándose en un lugar y protegiéndolo.

Han empezado a asentarse en poblados, incluso han asesinado gangreles que estuvieran como protectores o lideres de cultos ahi reemplazandolos. Su obsecion con buscar lugares los ha hecho aceptar poder de fuerzas que ellos mismos desconocen. Por lo que son propensos a realizar rituales que los fortalezcan, aceptando a cualquier dios para ello.

Estos seres comenzaron a aparecer según las leyendas cuando el tren fue llegando a ciudades lejanas a la capital y eso permitio incrementar la rentabilidad de las azucareras. En esos tiempos muchos de los peones desaparecian sin saberse su razon y solo los dueños de los lugares sabian con seguridad que pasaba. Estos seres se encargaban de alimentarse de los peones mas rebeldes en las azucareras, dejando nada de su persona.

No es mucho lo que se sabe de estos seres, algunos por su capacidad de convertirse en perros negros gigantes han asumido que eran gangrels u hombres lobos, pero su incapacidad de salir de dia los señalo como vampiros. Algo que los diferencia de los demas gangrels en su deseo de quedarse en un solo territorio y supuestamente ser fiel a sus amos o capataces, algunos que incluso pueden ser vampiros del clan ventrue que controlan grandes estancias de tierra.

Pero lo que mas vuelve mas preocupante a esta supuesta linea de sangre es su asociacion con el diablo o eso dicen las leyendas.

Su pertenencias en buenos aires no es tan abundante como en otras provincias. Igualmente en la provincia de Buenos Aires donde hay campos siendo protegidos por gauchos, en la noche brillan sus ojos rojos. En la noche estan ellos haciendo su guardia o alimentándose de los pobres peones que nunca mas veran la luz del sol porque serviran como una lección a los demas.

Su parentesco con los gangrels no es ignorado e incluso algunos no saben distinguirlos hasta mas tarde que se tratan de un linea de sangre de extraños origenes que aun no son aclarados pero que tiene una leyenda muy cruel asociada con ellos. Incluso se habla de sus rituales donde secuestran a un séptimo hijo no bautizado para convertirlos y esperando tener un miembro mas poderoso.

Debilidad: Comparten la debilidad con el clan gangrel, con atributos y comportamientos animales haciéndose presente con el freenzy. Pero también tienen averacion a los símbolos religiosos.

Razon: Bueno en si use la leyenda del familiar, que se alimenta de los peones que le dan los dueños de las tierras. Le deberia cambiar el nombre para que no haya confusion con el familiar de los hombres lobos. Aunque tambien pense en tener cierta relacion con ellos. Esta linea igualmente no estaba con los originarios sino que aparecio mas tarde a menos que cambiemos eso de que vino con los trenes.

-Hijas de Eheie seductoras asesinas. Mujeres y hombres con gran belleza, capaz de atraer la vista de cualquiera. Si bien la mayoría son mujeres, no faltan los hombres. Hay quienes las señalan como hijas de los Tlaciques, aunque ellos no aceptan a esas hijas y las ven como una desviación de su prestigiosa tribu.

Descripcion: Estos seres son una leyenda antigua de vampiros que pedían sacrificios a los humanos abiertamente en momentos de sequia. Poseia una capacidad de controlar las tormentas o al menos de atraerlas lo mejor posible hacia los lugares que lo necesitaban. A cambio de eso requeria sacrificios sangrientos de las aldeas donde vivian.

Eheie fue conocida como una vampiresa mitica de los chorotes. Según un relato era una bella mujer, pero por transgedir el tabu de entrar en el monte durante la menstruación se convirtió en un ser maléfico. Numerosas víboras enidaron en su vientre, las que dieron muerte primero a su marido, picándole el pene y luego a los jóvenes que se acostaban con ella. Como todos la deseaban, por ser muy atractiva, fueron muchos los que perdieron asi la vida.

La gente pidió ayuda a Ahousa, el dios carancho, quien descubrió la causa por la que morían los hombres y la quemaron incendiendo el monte en que vivía. Pero no murió del todo. Cuando Ahousa fue a remover lo que había sido su cuerpo, vio que algo se movia. Era un vampiro que había nacido de sus restos. Antes de volar, este le anuncio que se dedicaría siempre a chuparles la sangre.

Esa es la leyenda que las hijas utilizan para explicar su origen.

Razon: Relato que parece demasiado bueno para no meter en una linea o como origen de los vastagos. Como algunos se dan cuenta tiene similitud al mito que se dio a lilith en nuestra realidad. Por lo que podriamos usarlo tambien para hacerlo un clan de lilith y apoyamos la idea de que el origen de todo estuvo en america o sino no lo relacionamos y listo.

-Caa pora

Ente fantástico de la creencia guaraní. Se lo representa como un hombre de talla gigantesca, monstruoso y velludo, que fuma una pipa hecha con un cráneo y una tibia humanos y devora a la gente chupandola. Pero otras veces, Caa-Porá puede aparecer bajo el aspecto de un hombre negro y malvado que golpea a los cazadores y a sus perros impidiéndoles trabajar. Y otras veces puede aparecer como una bella mujer que desnuda, causa la locura de los hombres que se ingresan en la profundidad de la selva.

Se lo describe como un gigante velludo y de gran cabeza, que vive en los montes y se come crudos a los animales que el hombre mata pero no encuentra o huyen heridos para morir lejos del cazador. Este hombre velludo que se aparece a los cazadores montado en el ultimo pecari de la piara que están exterminando, para dejarlos idiotizados para siempre o traerles otras desgracias. Por eso muchos se cuidan de incurrir en tales exterminios.

A veces el Caá Porá se convierte en simple Pora o fantasma que se aparece en el monte, con la forma de cerdo o perro que echa fuego por la boca y aterroriza así a los animales.

Descripcion: Los Caa Pora son vampiros relacionados no solo con la modificación de sus cuerpos sino con los espiritus. Son seres brutales en sus métodos para que los cazadores dejen sus presas, incluso hasta dejarlos muertos.

La facilidad que tiene para modificar su cuerpo le confiere un poder que aterra a los distintos cazadores, animales e incluso vampiros. Su línea de sangre se comenta que vienen de los lostundos, pero sus formas de interactuar con los humanos es diferente.

Son cazadores solitarios, que no van por niños sino cazadores. Según ellos han perfeccionado formas también para que vampriros cazando humanos sean engañados por ellos. Dicen poseer una relación con los espiritus, creyendo que su forma real no es una física sino la de un espíritu libre del cuerpo mortal que habitan. Por lo que buscan formas de ir mas alla de sus cuerpos.

Razon: Lei de nuevo a los legados ahogados y con el material de los brasileños, entonces me di cuenta que son parecidos a los Lostundos y mas con ese nombre. Eso si los lostundos estan mas al norte del continente por lo que podrian ser hermanos o primos mas en el sur. Incluirlos podemos hacerlo o simplemente decir que son lotundos de la parte de misiones.

-El chiqui (Posible gangrel)

El Chiqui era una divinidad maléfica que castigaba en vida valiéndose de su poder sobre los fenómenos de la naturaleza, la lluvia y los terremotos. Su poder se manifestaba distribuyendo la humedad, los vientos y las sequías.

El Chiqui no tenía forma material, era verdaderamente un espíritu, un fantasma. Se le rendía culto en la época de los soles ardientes y campos resecos, eligiendo como tempo un algarrobo frondoso. El ceremonial con que se le propiciaba consta de varias partes:

Como actividad preliminar los hombres cazaban liebres, guanacos, pumas y aves exceptuando suris, las mujeres preparaban aloja y chicha, y los niños juntaban leña para el fuego. La ceremonia propiamente dicha comenzaba con el acto solemne de encender el fuego y el sacrificio de los animales cazados cuyas cabezas se colgaban de ramas del tacú, juntamente con las huahuas de harina de maíz preparadas por las mujeres.

Luego el sacerdote realizaba las invocaciones al pié del árbol, acompañado del cacique y los ancianos de la tribu. A su alrededor, los guerreros, mujeres y niños en círculos separados y homogéneos, bailaban y entonaban cantos. Después se efectuaban juegos de agilidad y destreza, luchas y bailes guerreros, carreras y tiros de flecha y danzas tradicionales, repartiendose como premios las cabezas de los animales czados y las huahuas de harina.

La cuarta y última parte era la danza y comida general de los asistentes, con distracciones a voluntad.

“... los calchaquíes hicieron intervenir en todo esto (es decir, achacaron la causa de la adversidad que perseguía a cualquier cosa que emprendieran) a la fatalidad sobrenatural representada por un numen a quien había que conjurar: el Chiquí o Vatí. La tendencia del hombre a crear sus dioses según su propio retrato, hizo que el Chiquí tuviera los caracteres morales de los calchaquíes y, por esto, lo encontramos vengativo, sanguinario, feroz como ellos, y al que sólo aplacaban conjurándolo con holocaustos sangrientos que le ofrecían con más o menos abundancia. Como esto no bastase, y el Chiquí, a pesar de todo, continuara inexorable, nació entre ellos la idea, o quizá les fue importada, de propiciarse genios tutelares que tuvieran suficiente poder para conjurarlo, y de aquí surgieron prácticas sangrientas, sacrificios de niños, quienes enterrados en preciosas urnas cerca de sus viviendas, velaban por la felicidad general, combatiendo el numen adverso.”

Descripcion: Estos seres son una leyenda antigua de vampiros que pedían sacrificios a los humanos abiertamente en momentos de sequia. Poseia una capacidad de controlar las tormentas o al menos de atraerlas lo mejor posible hacia los lugares que lo necesitaban. A cambio de eso requeria sacrificios sangrientos de las aldeas donde vivian.

Razon: Posibilidad de hacer gangrels cultistas, cosa que no deberia ser nada raro. Sobre su magia puede ser real o mas probable este mintiendo para engañar a sus creyentes. Al menos si no lo agregamos lo pondria como una historia de lo que hacen los gangrels aqui.

-Maip o Maipe (Posible nosferatu con protean)

Es el espíritu maligno mas temido de los tehuelches meridionales, hijo de Tons, la mujer noche. En su aceptación mas pura, “maip” significa sombra, espíritu, alma. Vive en las profundas sombras que están mas alla de la Cordillera de los Andes. Carece de una representación especifica, pero asume las mas variadas formas: Pajaro, aguilucho, lechuza, la sombra de un difunto, un hombre vestido de negro, etc. Otras veces es invisible y solo por su silbido se percibe su presencia. Puede ser portador tanto de la desgracia como de la buena suerte. Al parecer, hay un maip de la Cordillera, siempre nefasto, y un Maip de la Pampa, portador de la buena suerte. Se puede asimilar con el gualicho de los araucanos.

Descripcion: Uno de los metodos para vivir de los Nosferatus, cerca de las profundidades de la cordillera. Saliendo para ir a buscar comida en forma de animales.

Razon: De nuevo puede ser solo un ejemplo de como hacen los nosferatus aca en el sur. En especial para sobrevivir con su origle rostro.

-Pihuchen (gargola)

El Piuchén (del mapudungun piwicheñ, “Secar a la gente”), también conocido como el Peuchén, Pihuchén, Pihuychén, Pihuichén, Piwuchén o Piguchén es una criatura perteneciente a la mitología mapuche, y posteriormente también reintroducida en la mitología chilota. Este ser legendario se conoce en gran parte de Chile, y en el sur de Argentina .

Con esta palabra también se designa al murciélago vampiro común (Desmodus rotundus), por lo que lo más probable es que esta leyenda se inspiró en este animal. Algunas personas también asocian esta leyenda con el mito del chupacabras.

Este ser presentaría una apariencia cambiante; la cual generalmente tiene el aspecto de una culebra voladora. Pero además podría presentarse como, serpiente, ave, pez, cuadrúpedo, rana, murciélago y hasta humanoide; o igualmente una mezcla de ellas. Se dice que además, su cuerpo estaría cubierto de pasto, arbustos y cilindros retorcidos, a modo de ganchosos cuernos y otras estructuras que sobresalen del cuerpo de esta criatura.

Según los mapuches esta criatura generalmente tendría la forma de una serpiente alada, la cual habitaría en los bosques. Sus alas con las que vuela a voluntad le crecerían cuando a llegado a su edad madura. Presentaría una longevidad increíble y al llegar a la vejez, se transformaría en un pájaro del tamaño de un gallo o un pavo joven; pero igual de sanguinario como su otra forma. Además se caracterizaría por tener una fuerza tan poderosa que puede derribar grandes árboles; y en Chiloé incluso se dice que esta criatura puede levantar gigantescas olas que hacen naufragar las embarcaciones que estén cerca de él.

Esta criatura se alimentaría de sangre, y comúnmente estaría adherida al tronco de los árboles en las noches y en los días de calor excesivo. Las personas pueden saber dónde ha estado, porque deja huellas de sangre mediante un excremento rojo que chorrea de los árboles en donde vive y se oculta durante el día. También se puede saber de su presencia al escuchar los agudos silbidos que emite estridentemente.

Se cree que esta criatura acostumbraría a vivir cerca de los lagos y ríos, donde su presencia ocasiona gran pánico; ya que se cree que produce una sustancia tan irritante que al ser transmitida por el aire o por el agua, ocasionando erupciones en la piel muy similares a la sarna. Además aquellos que tienen el infortunio de contemplarlo, podrían ser paralizados con su intensa mirada, para que luego esta criatura les pueda succionar la sangre; con lo cual pueden llegar a morir. Igualmente, se cree que cuando los habitantes de una casa se van volviendo extremadamente flacos, y ya se ha descartado la presencia del Colo Colo o el Basilisco chilote; su enfermedad sería producto de esta criatura.

Se dice que esta criatura, aunque puede atacar al ser humano, esto es muy excepcional; y más comúnmente se alimentaría de la sangre que succiona de las ovejas, cabras u otros animales; pero no haría daño alguno en los rebaños de cabras u otros animales de color blanco. Se dice que cuando enflaquece el ganado sin una causa aparente, es producto de esta criatura.

Descripcion: Los Piuchén son seres creados con magia, con hechizos oscuros que en principio eran blandidos por brujos pero que luego pasaron a ser usados por vampiros. La idea de tener a seres asi de aterradores y útiles fue algo que motivo a los vampiros mas sabios a buscar una posibilidad para esgrimirlos contra sus enemigos.

Para su creación es necesario la sangre y órganos de varios seres, a veces la abundancia de cierto material en comparación a otro crea la mutaciones que generan que muchos de estos seres tengan aspectos muy distintos los unos con los otros. Sin embargo cuando se utiliza a un vampiro en su creación generalmente salen con un aspecto humano y con rasgos de bestias que los hacen que se los confundan con gangrels que han entrado en  frenezy. Un problema que encuentran los vampiros con estas ultimas creaciones es que pueden razonar y pueden ser mas rebeldes que los anteriores.

Sus metodos de creacion han sido perdidos con el tiempo aunque unos pocos vampiros viejos aun recuerdan el progreso.

Razon: Yo habia dicho antes en otro tema que los vampiros originarios no habian podido lograr el esperimento de los tremeres para convertirse, pero que habian podido lograr otra cosa. Pensando en las gargolas de europa se me ocurrio que estos seres mitologicos que parecen mas vestias que vampiros con razonamiento eran seres creados de esa forma aproposito. Ahora tras ver como nos quedo el teritorio antes de los español con muchos cambia formas, entonces tendria a estos seres como formas de defenza de los caititas y como la leyenda que atacan mas animales podriamos decir que apunta mas para los cambiaformas que para los hombres.

Maripill (gargola)

Animal mitico de la region mapuche. Es alto como un caballo y de aspecto horrible. Posee un largo cuello que remata en una cabeza de lagarto, con ojos que brillan como ascuas y a menudo echan fuego, quemando de lejos. Sus brazos son tambien largos y con uñas ganchudas. Sobre el lomo lleva un serrucho muy cortante, con el que abre el vientre de las vacas y caballos que se arriman a beber, simplemente pasando por debajo de ellos como una fecha.

Descripcion: Seres creados por magia, figuras encargadas de destruir los rebaños de los enemigos. Aunque no por eso no son conocidos por atacar a los humanos yendo mas por los niños pero cualquier adulto que se acerca a los lagos o al escondite que usen se encuentran bajo su ataque.

Los vampiros los usan como incursores, que buscan debilitar y desesperar a los enemigos que prontamente atacan. Tambien es un arma monstruosa contra los cambiaformas.

Razon: La misma que el anterior, solo otro ser que crearon los vampiros para hacer su crueldad.

-kiesta (Hija de cacofonia)

Ser mitologico chorote. mito de los indios chorote. joven pendenciero y gran cantor que se durmió junto al fogón. Allí se quemó una pierna, comió el miembro quemado y de inmediato cobró afición a la carne humana. Afiló el hueso de la pierna comida y lo usó para matar a quienes habría de comerse después. En castigo se convirtió en pájaro cantor, el kiesta cuyo trino se oye al amanecer.

Descripcion: Ser cantarin carnival, conectado con otros seres que usan sus cantos para atraer a a sus victimas. Conocidos por ser violentos y moldear su cuerpo para formar el arma que utiliza para matar.

Razon: Lo incluyo por su arma y la forma en la que lo creo. Podriamos ponerlo como una historia interesante de un hijo de cacofonia.

-Mekhala

Deidad malefica del pueblo aymara de bolivia. Es una mujer alta, flaca, de color lido, carnes lacias (flojas o marchitas), cabellera desgreñada y suelta, pocos y afilados dientes, ojos pequeños y fosforecentes, nariz chata, con foses muy abiertas y boca grande con labios descarnados.   Cuando entra a un corral, chupa la sangre de corderos cual voraz vampiro hasta causarles la muerte. Si sorprende desnuda a una criatura le extrae los sesos y le arranca el alma, a la que guarda en un bolsillo de su tunica y se la lleva. Simboliza los desastres que causan las sequias, heladas y epizootias.

Descripcion: Vampiresa dada a rechazar cualquier tipo de comparacion con la belleza mostrandose como un ser mas muerto que vivo. Mas monstruoso que humano. Su apetito por el ganado muestra una selección por no ir generalmente por los humanos pero cuando estos buscan desnudarse frente a ella recuerda lo que no le es posible y castiga al infractor de la peor forma.

Razon: No mucho tal vez un relato de una nosferatu que se siente mal por su fealdad.

-Nalolga late (nosferatu)

Llamada tambien latee na nalolga. Para los tobas, es la Madre de las enfermedades. Habita en la montaña y desde ahi manda las pestes a la gente.

Razon: Nombre y leyenda que podriamos pegar a una nosferatu.

-Nsoe

Para los tobas, son mujeres a las que se les despierta de pronto un hambre atroz y se tornan canibales. Segun relato le ocurre a una mujer que se puso a comer crudos los pichones de loros que le arrojaba su marido desde un arbol, violando asi el tabu. Tal voracidad se le desperto, que al bajar el marido del arbol tambien lo mato, desplegando una terrible fuerza, y luego lo trozo y se lo comio. Dicha fuerza reside en las uñas, que al convertirse en Nsoe les crecen como garras. Al llegar a su aldea la mujer de este relato siguio comiendo gente, por lo que todos huyeron al monte.

Decripcion: Ser que se convirtio en vampiro luego de quebrar un tabu, conocida luego por su hambre feroz por la carne humana. En general el relato advierte de las locuras que puede realizar un vampiro con gran hambre.

Razon: La descripcion me robo las palabras.

-Pichakchik (Una de las primeras, Hijas de Eheie)

Madre de las viboras, en la mitologia toba. Los hombres que se acostaban con ella amanecian muertos, a causa de las picaduras que recibian en el pene. Se la representa como una mujer de vientre abultado, por todas las viboras que alberga en èl, y una vulva dentada.

Razon: nombre y descripcion de una posible Eheie

-Payak

Tambien Peyak. Genio rector de los espiritus del mal entre los tobas. Se deleita absorbindo la sangre de los enfermos hasta matarlos. Cuando estos se curan, se dice que el payak se ha alejado y el alma regresa a su sitio. Todas las muertes, salvo las producidas por armas u otra forma violentas, son atribuidas a un payak.

Pero a veces su intervencion puede ser positiva, como el caso dela iniciacion shamanica. Sus caracteristicas morfologicas son humanas.

Se dice que hay payak beneficos, que inician a los buenos shamanes, consejeros y curadores y payak malignos que inician a los shamanes (piogonak) peligrosos que hacen brujeria.

Descripcion: Los payak son seres con un conocimiento espiritual, sobre la medicina y la naturaleza. Su relacion con los shamanes es algo que llama la atension de muchos vastagos, viendoles trasmitirles conocimientos que ni los vastagos conocen solo por sacrificios de humanos enfermos. Sobre el tipo de shaman que luego se convierten es algo que tiene que ver con la naturaleza de cada uno.

Razon: Vastago pegado a los shamanes curanderos o brujos. Podria ser una linea de sangre o tal vez un relato para señalar que los vastagos antes tenian una relacion con los magos. Tal vez esto les ayudo a sobrevivir mejor a los cambia formas.

-Teyu-vegua

En guarani, lagarto perro. Leyenda difundida en misiones y paraguay. Se lo representa como un enorme lagarto con rasgos de perro que provoca naufragios; tambien como un gran reptilcon siete cabezas de perro o de tiegre que lanza aullidos o ladridos aterradores, y hasta un dragon de horrible aspecto al que solo se calma con sacrificios humanos. Vive en aguas profundas, en cavernas inaccesibles e incluso en los yerbales.

Descripcion: Ser creado por magia. Un experimento mas por parte de los vampiros para crear seres que le ayuden a defender sus tierras o atacar a los demas seres. Suele tener partes de lagartos y perro, mostrandose como un buen rastreador.

Razon: Lo que dice la descripcion, una gargola mas. Sino un vastago con la capacidad de combertirse en cocodrilo pero algo deforme. Los Cipactli me saltan a la mente como posibilidad.

-Los Dhampir (Conocidos por otro nombre) mestizos. Ellos tienen una cantidad no definida pero muchos en las tribus los cazan mientras otros los ven con orgullo. Una mezcla entre los no muertos y los humanos. Posibles héroes que se alejaran del pasado oscuro de su padre para volver al radiante sol con las criaturas bellas de los dioses.

Razon: Con la existencia de los Karai Pyrahe y sus costumbres hay una posibilidad que hayan muchos Dhampir. Eso si yo los pondria mas como heroes en el pasado. Solo para representar como fueron que algunos heroes se pudieron pelear a estas criaturas y otras.

Noaid

Pocos Vástagos han contemplado jamás las auroras boreales. El viaje a los lejanos confines del mundo, a un lugar inhóspito para hombre, bestia o vampiro, sin un modo seguro de alimentarse, es suficiente para desanimar incluso al Cainita más curioso. Y aún así, una Línea de Sangre logró morar lo suficientemente cerca como para ver esas luces regularmente. Este linaje, los Noiad, sentían que era su deber sagrado contemplar las auroras boreales e interpretar la voluntad de los dioses. Los mortales a su cargo, una tribu nómada llamada los sami [N.d.T: conocidos comúnmente en español como lapones, aunque es un término que ellos rechazan al considerarlo peyorativo], vivían atemorizados y maravillados de sus protectores divinos. Los Noiad defendían a los sami de amenazas externas, tanto naturales como sobrenaturales, y ejercían de chamanes y maestros para estos nómadas. A cambio, los sami ofrecían su sangre y mantenían a los Noiad seguros durante los largos meses sin oscuridad.

Por supuesto, el toque de los Vástagos lo corrompe todo. Los Noiad protegían a los sami de los monstruos salvajes, y su Sangre permitía a los mortales sobrevivir en tiempos de hambruna, pero los Nómadas también se negaron a permitir que sus rebaños mortales cambiaran o progresaran. Los intrusos eran rechazados o asesinados, sin importar sus intenciones.

Cuando fue evidente que el avance de la Cristiandad (y de los Lasombra que trabajaban dentro de la Iglesia) no podía ser detenido, los Noiad empujaron a los sami todavía más al Norte, lejos de los rebaños que los sostenían y lejos del amanecer de una nueva era. Si los Noiad vieron algo en las auroras boreales que los incitó a tomar esta decisión, o si simplemente temían el cambio, no es importante. Los Noiad condujeron a los sami casi a la destrucción.

Descripcion: Estos gangrel antiguos cruzaron desde el estrecho de bering hacia america, ahi exploraron las tierras. aunque les fue dificil adaptarse. Finalmente en el sur mas frio encontraron un lugar para vagar cambiando su alimentacion por las de los originarios de esa tierra.

Razon: Se sugirio como posibilidad. No es algo necesario pero una linea gangrel nunca queda de mas.

Organizacion politica:

En un principio la organizacion de estos grupos rara aunque mas por la tipica paranoia y deseo de estar solos de los vampiros. Fue con el tiempo al tener que enfrentar a los cambiaformas que una gran parte de los vampiros originarios decidieron organizarse en grupos mas grandes. Pero fue cuando los imperios del norte y la llegada de los españoles que los originarios formaron una mejor forma de organizarse: La confederacion.

La confederacion era una alianza de varios vampiros que se consideraban mas a fin con ciertos pueblos que por los clanes a los que pertenecian. Si bien algunos vampiros diran que fue una idea propia, en realidad viene de las organizaciones humanas que venian que debian estar aliadas para evitar la conquista. Con los vampiros estas alianzas eran aun mas temporadas y aveces era solo una forma de competir entre ellos pero sin la posibilidad de dañarse fisicamente o con la muerte.

A pesar de la efectividad que se mostro en algunos lugares ese tipo de alianza, algunos vampiros eligieron otros caminos para sobrevivir. Los dos mas conocidos eran:

El metodo solitario: Alejarse de todo escondiendose en solitario y solo preocupandose por si mismo. Los mas viejos de todos podian usar este metodo e incluso pudieron sobrevivir a la invasion española. Pero los mas jovenes que buscaron imitarlos terminaron muriendo ya sea con los invasores europeos o con sus propios hermanos originarios que vieron presas faciles.

El metodo traidor: Este metodo ha sido repudiado por muchos vampiros originarios, con juramentos de venganza contra los que lo usaban. Pero los vampiros que intentaron este grupo supieron pronto que no podrian vengarse con facilidad. Por lo que ofrecieron sus conocimientos y fuerza a los invasores buscando optener un puesto en este nuevo orden. Aqui los mas jovenes o los que se tenian un estatus casi inexistente se vieron beneficiados. Aunque la vida de un traidor no era facil pronto el sabbat se encontro con nuevos miembros que que si bien no eran del todo confiables pero podian servirles.

Politicas:

Los vampiros y sus politicas fueron modificandose durante los siglos. Pero la conquista española ha hecho que fuera incluso mas facil seguir esta politica de tantos pueblos.

Los Monteses: Son un grupo de pocos antiguos y jovenes que desean volver a los tiempos pasados sobre como se manejaban las cosas. Ignorando en gran medida los avances que se realizaron hace años en la humanidad. Algunos de ellos tomaban la pureza como un punto fundamental no abrazando a humanos que no fueran indigenas, aunque con el tiempo esta politica fue cambiando aceptando las mezclas hechas por los humanos ya que asi conseguian mas numeros.

Su nombre se debe a que desde la conquistas de los españoles los originarios fueron sediendo territorios hasta terminar mundandose a los montes, donde vastagos muy antiguos aun viven.

Los adaptados: Este grupo es el mas numeroso, en general se encuentran en las ciudades y son de socializar con las sectas europeas. Su pensamiento es que no podran nunca prepararse para el presente si siguen siendo atrasados con las tradiciones. De cualquier forma no olvidan su origen y conservan ciertos rituales de su pueblo como prueba aunque muchas veces los combinan con rituales cristianos mas actuales. Entre ellos se encuentran los infiltrados en las sectas europeas.

Los traidores: Este grupo es uno especial. Se refiere a los primeros traidores que ante los conquistadores cambiaron de lado por la opcion de tener un poder en la nueva epoca. Aunque para los mas ancianos tambien se refiere a los hijos de estos pero hay quienes no lo piensa justo. De cualquier forma hay un gran debate respecto a esto. Obviamente no hay grupo de vampiros que se llamen a si mismo traidores pero estos en su interior saben lo que son. Hay quienes los llaman Yanacona. 

Los solitarios: Estos individuos son lo suficiente fuertes para sobrevivir en solitario. Cada noche prueban su fuerza mientras tratan de sobrevivir, en cualquier tipo de territorio porque los años los han hecho enemigos de muchos. En general se dedican a lo suyo, aunque hay veces que sus raices originaras los hacen volverse aliados de estos.

Los unificadores: Estos grupos desean bajo cualquier forma sacar la idea de que se tratan de varios pueblos para formar un grupo unificado en una sola cultura indigena. Quienes pertenecen a este grupo discuten que estas separaciones solo crearan desacuerdos y peleas en un futuro. Aunque algunos lo ven como un modo de que solo una cultura hegemonica domina a todas las demas. Muchos de estos pertenecieron a los grandes imperios e incluso se los señala como que son los incas queriendo hacer lo que no pudieron en el pasado pero no es tan simple.

Los foraneos: Este grupo es el que representas a los aliados o gente de afuera que se encuentra en el dominio de los indigenas. No es un grupo solido e incluso algunos discutirian que en realidad son mas de un grupo. Estan los que se encuentran fuera perteneciendo a otra secta (no sabbat) tratando de hacer sus negocios u obligaciones y los otros que huyen de las sectas ya sea por un crimen que cometieron o por el rechazo de estas buscando un refugio. En las reuniones tienen un voto menor a menos que hayan podido hacer algo para impresionar a los demas.

Puestos:

Caraca: Este termino es uno que abarca a los distintos lideres de los pueblos vampiricos, aunque cada uno tiene su nombre para ello. Cargo que puede ser heredaro pero no por el chiquillo mayor sino por el mas preparado por lo que siempre hay copetensias por este donde se busca a quienes mostraban sabiduria para gobernar y administrar sus pueblos, junto con una gran diplomacia.

Caciques: Lideres de los pueblos en estado de guerra. Se usa este termino ya que en general eran asi nombrados por los españoles con los que luchaban. Los indigenas terminaron usandolos pero solo para terminos militares, auqnue a veces hay confusion por parte de los de afuera que los suponen lideres absolutos.

Segundos: En general consejeros que incluan familiares tanto de sangre como de familia vampirica. Pueden ayudar a los caracas o caciques, por lo que pueden ser ayuda administrativa o de guerra.

Infiltrados: Su trabajo es dificil ya que deben cumplir tareas horribles o que podrian ir en contra de su codigo moral para poder sobrevivir en las sectas. Pero su pensamiento es que entre mas informacion de estan den a su pueblo habra valido la pena. En estos años los infiltrados se han empezado revelan y eso causa la muerte de cualquiera que los haya considerado aliados en las sectas. Alegres se vuelven a su hogares con las cabezas cortadas de vampiros importantes.

Chamanes: Lideres religiosos. Ellos son consejeros no solo para los gobernantes sino para los distintos vampiros que busquen su guia. Son los encargados de conducir los festejos y ceremonias religiosas. Su poder puede influir en el corazon de los habitantes pero a menos que sean caciques o caracas no pueden gobernar la mente.

Malones: En las epocas de las colonias, se empezo a formar un puesto agresivo para los grupos o manadas de vampiros originarios que no seguian a ningun cacique antes de invadir tierras de otros vastagos ya sea para arrazar la ciudad, para matar al los humanos o vampiros enemigos.

Cultos:

-Culto de la Pachamama:

Hay creencias entre los originarios que ellos no están expulsados de la naturaleza de la tierra sino que forman parte de esta. Que la razón de los vampiros es la servir como predadores de los humanos, ya sea limitando su población o castigando sus excesos.

Se habla que la pachamama los creo hace mucho tiempo sintiendo como la intervención sin cuidado de los humanos con la tierra podría causarle un daño ireversible. Por lo que creo a estos seres oscuros para limitar sus avances y enseñarles de una forma dura como convivir con el mundo.

En el presente los creyentes ven el mundo con los multiples problemas ambientales y a pesar de eso no se rinden en su misión de equilibrarlo en favor del planeta.

-Culto a Eheie:

Segun los chorotes de su cadaver nacieron los vampiros. Hay quienes comparan su historia con la de Lilith. Incluso hay miembros de los bahari que utilizan este culto para internar mas gente al de Lilith. Aprovechando las similitudes de ser un culto dispuesto a la trasgresion en especial de los mandatos divinos.

-Los hijos de Taú y Keraná:

Basada en la leyenda guarani es que los vampiros son supuestos hijos o nietos de esa pareja. Los vampiros que creen en esto se ven como corruptos que solo pueden traer muerte, miedo y caos en la sociedad. Los creyentes de estos son seres con una humanidad baja pero no por eso bestias sin control.

Suelen tener rituales que realizan cada 7 dias o 7 meses, sintiendo ese numero como el mas sagrado.

Sendas:

Senda de la humanidad: La mas vieja de todas y aunque muchos no lo admitan es la mas usada. Aun los mas salvajes desean mezclarse entre los humanos aunque sea para cazarlos.

Senda del corazon salvaje: Esta senda es usada por los maximos predadores entre nosotros. Estos han sdo por siglos los responsables de cazar no solo vampiros pero tambien cambiaformas. Esto ultimo se debe a que generalmente comparten mucho espacio en comun.

Senda de la voz del poder y la voz interior: Usada por muchos de nuestros lideres para dar cierta direccion a esta confederacion. Los lideres se muestran a veces como autoritarios pero al ser tambien en general los que pelean en el frente se los mira con respeto.

Senda de la armonia: Si bien entre nosotros tenemos a feroces bestias, tambien tenemos a quienes eliguen aprovechar su nueva no vida para acercarse mas a la naturaleza. Estos son sabios chamanes que buscan orientarnos a una armonia con toda la creacion mientras cumplimos nuestro objetivo en la tierra.

Senda de los guerreros: Una senda que ha empezado formarse entre los mas honorables de nuestros luchadores. Una forma de mantener cierta disciplina entre toda la matanza.

Opinion de las sectas y por las sectas:

-Camarilla: Ha sido una secta con la que hemos tenido peleas y alianzas. Siempre a permanecido en cierta forma neutral o eso ha quedo mostrar, aunque muchas de las expansiones de los humanos a nuestro han sido diriguidas por ellos. Sin embargo no hay que ceder lugares a pesar que hay embajadas de ellos en nuestras ciudades mas grandes.

Una secta de originarios perdidos en este mundo, aunque esto no es algo nuevo desde que el sabbat les saco de sus territorios no pudieron volver al poder. Ayudalos tanto como convenga, usalos como soldados o mercenario contra el sabbat. Destruyelos ni bien dejen de importar.

-Sabbat: Nuestros mayores enemigos y si se ignora a los cambiaformas entonces serian nuestro mayor problema. Aun nuestros mas sabios y viejos cuentan historias de las matanzas que llevaron acabo con los humanos. Se hablan de alianzas que se dieron con ellos pero la verdad fueron mas sumisiones a su cultura de muerte. Si se los encuentra en nuestro territorio hay que matarlos, mientras en sus territorios nos infiltraremos para derrotarlos.

Los primeros habitantes de estas tierras. Ahora mismo es un ejercito con el solo objetivo de vengarse porque los derrotamos. Ni se les ocurre que la camarilla hizo algo igual a nosotros, solo que los engaño para hacerles creer que no. Son nuestros enemigos jurados en este territorio y hay muchas sospechas que tienen antiguos que aun no hemos deborado. Buscalos y sacales informacion.

-Anarquistas: Una faccion de la camarilla segun se sus explicaciones. No es del todo compresible su union pero es mejor no preguntar demasiado ya que hay una historia larga detras. Hay algunos que acompañan a la camarilla sin mucha objecion pero otros que quieren rebelarse ante ella, acercate mas a los segundos y tal vez consigas un aliado. Pero recuerda que siguen siendo extrageros machados con ideas corruptas.

Supuestamente una secta originaria, aunque algunos que saben dicen que son muchos grupos aliados. Es una pena que hayan perdido sus tierras y sin duda debemos hacer todo para ayudarlos. Pero hay veces que al considir con ellos terminan mostrando pensamientos mas primitivos con sus shamanes. No lo uses como la camarilla pero aprovecha su odio con el sabbat. Trata de enseñarles que tienen un aliado con nosotros y habla mas con sus jovenes.

Independientes:

-Seguidores de set: Son un clan que ofrece mucho a nosotros sin quedar en claro que desean a cambio. Dicen que buscan darnos libertad, ten cuidado con eso. Tambien trata de averiguar que porque hablan tanto con los Tlacique.

-Ravnos: Es un clan perdido y hace poco parecian haber desaparecidos todos. Son grandes viajeros y seguramente es el clan que mas ha recorrido nuestro territorio. Sirven como mensajeros o para el transporte de vastagos. Pero ten cuidado hay veces que se cobran el favor sin avisar.

-Assamitas: Un clan lejano y que no se abierto mucho con nosotros. Nos ofrecen asesinar gente por nosotros. Donde mas los hemos encontrado en el sabbat como los angeles de cain. Ten cuidado son los sabbats mas preparado para el combate.

-Gangrel: Primos lejanos o incluso hermanos. Ellos han estado presentes en nuestro grupo desde siglos, pero los europeos han traido mas de ellos. De los nuestros no es necesario hablar, pero si de los nuevos ellos son un buen lugar para encontrar aliados y mas ahora que han decidido ser independientes. Trata de convencerlos de unirse, deberia ser facil con lo que compartimos.

-Giovannis: Los italianos son un clan con mucho dinero eso esta claro. Los hemos encontrado en las ciudades comerciales y siempre parecen resolver todo con el dinero. Aunque tambien con los espiritus, ten cuidado con eso ya que pueden estar vigilandote. Entre ellos estan unos ex aliados de los Tlacique en el norte, los pisanob. Trata de hablar con estos sin que los giovannis te vean, debes recordarles que con nosotros eran y son un clan.

Aparecidos:

Yanakuna o las Malinches

Cuando el sabbat llego a las tierras del sur un grupo de indigenas decidieron arrodillarse ante ellos por la posibilidad de poder. Algunos fueron abrazados, pero otros por idea de un antiguo tzimice fueron predispuestos para convertirse en aparecidos de este nuevo continente.

Fue durante la conquista y colonia de varios de los paises de sudamerica que estos lograron conseguir un gran prestigio entre el sabbat. Actuaron como guias, traductores y sirvientes de todo tipo. Pronto los demas indigenas notaron su presencia y fueron atacados con mas ira que el sabbat pero a pesar de ellos estos aparecidos llegaron al presente con una fuerza considerable en el norte del pais.

Conocidos como traidores incluso entre sus dueños tzimices, exploradores y rastreadores no solo de vampiros indigenas sino de cambiaformas. Hay veces que funcionan como sabios traductores que buscan cualquier tipo de ritual indigena para sus amos.

La verdad es que muchos de los que se ofrecieron fueron exclavas regaladas a los españoles, que sintieron a su pueblo traicionandolas. Mientras otros pertenecian a pueblos que eran explotados por imperios mas grandes como por ejemplo los subditos de los Incas.

Razon: Siempre tienen que haber traidores, aunque no sabia si darles una linea de sangre. Por lo que son nuevos aparecidos que bien con algunos años podrian ser peligrosos.

Yanakuna es una palabra chechua que por ciertos pueblos es equivalente a "auxiliar" o "ayudante". Se le daba ete nombre tambien a los que ayudaban tambien al imperio inca por lo que es un viejo termino.

La Malinche se supone que jugo un papel importante en la conquista de mexico al ayudar a cortez. Incluso hoy en dia sigue relacionada con la traicion asi que la agrego a este posible aparecido del nuevo mundo. No hay que olvidar como me comentaron que la Malinche fue regalada como exclava a Cortez por lo que la traicion seria primera de los que la regalaron asi.

Soorts (shoorts, soorts, soortes o sorth)

Los selknam denominaban kloketen a los jóvenes que serían iniciados. Se pretendía formarlos en la razón y el carácter. Para esto, eran sometidos a diferentes pruebas durante la ceremonia.

Si bien esta denominacion era que correspondia a todos los jovenes del pueblo segun los humanos. Para los vampiros y Xalpen se referian a los humanos que habian desarrollado un conocimiento tambien en el oscuro mundo de la noche. Estos hombres y mujeres recibian la sangre de Xalpen junto a modificaciones en su cuerpo para vivir mas y superar fisicamente a los humanos normales convirtiendose en Soorts.

Su deber era proteger las tierras mas australes de Argentina y Chile. Buscar alimento para Xalpen y servir como concubinos de ella de vez en cuando. Su presencia en esas tierras no son ignoradas y mas cuando participan en las ceremonias de inciacion a la adultes de los indigenas del lugar.

Son de disfrasarse con colores rojos y lineas blancas. Dedicandose a la ceremonia como actores. Junto a eso estaba su resistencia al frio que ha sorprendido a muchos invasores humanos que no sabian donde se metian.

Razon: Para darles aparecidos a los indigenas. Serian seres que han venido del sur y sin contradecir lo que puse antes en la historia estos podrian ser el origen de los vampiros. Con algunos elegidos pasando a ser vastagos por Xalpen. Pero en el miestras tanto eran aparecidos que servian sin cuestionar sus decisiones. Al menos hasta que escaparon de ella para luego fundar los clanes vampiros de America segun la leyenda.

En principio los habia tomado como espiritus, pero tras leer varias veces de estos seres los veo como mas demonios en la forma mas amplia de la palabra. Por lo que pense en hacerlos un clan pero luego al ver que son mas bien servios de Xalpen los dejo como aparecidos.

Nombres:

Vampiros Originarios: Es un nombre que puede abarcarlos a todos. Algo largo comparado a las demas sectas.

Araucanos: Es una posibilidad aunque lo usaria mas para nombrar juntamente a los vampiros de de area y no a todos.

Legados ahogados: Con esto V20 ha empezado a nombrar a los clanes autoctonos de America. En un blog brasileño han hecho a este tambien un culto, aunque no se que tanto sacar de eso.

Estos son los nombres sugeridos hasta ahora para este grupo. Yo sugiero este, aunque lo empezarian a usar mas tarde.

Confederacion Orginaria: O solo confederacion. Es una sugerencia mia para hablar de la alianza que tienen todos los vampiros originarios. Dentro de esa alianza hay varios grupos diversos, por ejemplo los araucanos.

Relacion con los humanos y ghouls:

La relacion de este grupo con los humanos es variada como con las demas sectas, aunque en general buscan una relacion mas parecida a la oficial de la Camarilla. En general los humanos son seres que no deben enterarse de su presencia, temiendo que los ataquen o que puedan avisar a otros vampiros sobre ellos. Por lo demas sirven como alimento y se trata de no asesinarlos en su alimentacion (en especial en lugares donde la poblacion es muy escasa). Pero no faltan los que puedan llegar a adoptar familias humanas para cuidarlos con mucho cuidado hasta romper la mascada o quienes torturan humanos por la eternidad por ofenzas pasadas y presentes.

A diferencia de otras sectas se encuentra entre los originarios un tema importante para ellos respecto a la genetica y cultura. Si bien la alimentacion no es algo que sean demasiado quisquillosos en general es respecto a los ghouls aliados o sirvientes donde la discusion empieza.

Estan quienes no pueden soportar a los ghouls que no sean de un linaje indigena, que con los años han defendido o cuidado a sus sirvientes ofreciendoles lugares donde no se mezclarian con los extranjeros de ninguna forma. Estos de paso se convertirian para ellos en futuros vastagos.

Pero tambien estan quienes no son tan rigidos en esto. Tomando a los mestizos como ghouls y posibles vastagos. Ellos ya de tiempos pasados empezaron a argumentar que no habia posibilidad con la disminucion poblacional de los indigenas que pudieran comportarse como antes e incluso ven en los mestizos una continuacion atravez de la sangre de su herencia originaria. Finalmente argumentan en el presente que muchas de las organizaciones para la vuelta de cultras indigenas son llevadas a cabo por meztizos y no ven problema en relacionarse con ellos. Con el tiempo este argumento ha ganado una fuerza que aun en los tiempos actuales sigue aumentando hasta dejar a los primeros como retrogados con sus pensamientos.

Sin embargo tampoco es que se tome a cualquiera con algo de sangre indigena, se toma a gente que muestra un gran interes por las culturas precolombinas. A veces incluso ciertos vampiros que se encuentran interesados por algunos candidatos pero estos no tienen interes por la cultura, terminan obligandolos a mostrar interes. Movimiendolos con el vinculo y obligandolos a prestar atension a sus lecciones culturales.

Por ultimo esta el grupo de vampiros que no le importa la genetica, convirtiendo en ghoul y vampiros a cualquiera. Toman a interesados de la cultura pero otras veces simplemente les enseñan lo que deben saber. Otros vastagos en especial los del primer grupo ven con mucho agravante esta conducta. Pero eso no impide que los vastagos sigan tranformando a humanos que nada tienen que ver con los pueblos originarios, ya que para ellos es mas importante otras cuestiones mas pragmaticas como la influencia, dinero o poder que tienen.

Incluso hay entre estos ultimos una tradicion que ha cobrado fuerza. Convirtiendo en ghoul a humanos que conservan artefactos indigenas de manera ilegal y que hacen todo lo posible para que ni los investigadores o museos puedan sacarselos. A ellos los atormentan por dias hasta por fin transformarlos en ghouls. Ghouls encargados en resguardar artefactos antiguos de gran importancia que solo los vampiros indigenas puedan ver. Aunque eso no es lo unico que hacen ya que tambien se vuelven los juguetes de los vampiros para torturarlos y doblegarlos a la complita sumision, lo mismo pasa con sus familia si tienen y sino los vastagos los apuraran a tenerlas sin importar mucho las formas. Con esto estos seres egoistas se vuelven en los guardianes eternos de los artefactos y en caso de muerte su familia continuara la tradicion, manteniendolos siempre encadenados a este destino maldito.

A modo de curiosidades históricas, anteayer fui con el Dr. Ramón Fogel de viaje por trabajo y hablamos básicamente unas cinco horas sobre los pueblos originarios, más que nada sobre los Tupí - Guaraní, una de esas charlas en las que uno tiene la suerte de aprender gratuitamente de un verdadero especialista en cuestiones indígenas con medio siglo de experiencia, una verdadera eminencia y lo más importante voy resumiendo aquí:

La Familia Guaranítica siempre es considerada como seminómada pero en pocos materiales se aclara que la implicancia de ese término es el siguiente:

Normalmente cada tava o pueblo se establecía en una región en la que solían permanecer y allí cultivaban, lo que no implicaba que entre cosechas sus miembros vayan a visitar a sus familiares en otras tavas ya que evitaban la endogamia y esos viajes muchas veces duraban cierto tiempo. Aquí no hay nada llamativo en paseos o ir de turistas pero luego viene lo espectacular: La Búsqueda de la Tierra Sin Mal, que es donde me explotó la cabeza. 

La Tierra Sin Mal es un lugar tanto físico como espiritual y como tal podía ser encontrado viajando en una suerte de camino místico que constaba de grandes sacrificios físicos como caminar grandes distancias, pasar frío, etc., además de grandes sacrificios espirituales y gran cantidad de rituales ya que ese paso a ese otro mundo (que no coincide con el Paraíso cristiano), requería de todo ello. Entonces es que muchos buscaron caminando a los confines del continente antes de volver a sus tavas y sus historias se mantuvieron desde la época prehispánica hasta nuestros días de forma oral. Por descripciones y demás, se sabe que llegaron al Pacífico varias veces, a los actuales Chile y Perú y establecieron contacto con los incas y otros pueblos a los cuales 500 años más tarde describen a la perfección. Lo mismo ocurrió en el Caribe (que fue una tribu étnica Tupi - Guaraní) y en otros lugares, obviamente. Muchas veces estos buscadores llegaban a deprimirse tanto que al no encontrar ese lugar se suicidaban, ya que era otra forma de llegar (eso explica por qué hoy en día hay tantos suicidios en comunidades guaraníes en la actualidad). La tercera forma de encontrarla era por accidente o por ser digno.

Con la llegada de los españoles, y posteriormente los jesuitas y franciscanos, las cosas cambiaron bastante y por decirlo de forma simple y resumida, los Guaraníes se dividieron en tres grupos: los Monteses que permanecieron libres y con los que los españoles y jesuitas combatían regularmente en una suerte de guerra constante, los Siervos que son los que fueron serviles a los españoles y jesuíticos, que sirvieron a éstos pero luego de lo cual muchos se volvieron monteses o serviles tras las Guerras Guaraníticas que ocurrieron cuando se expulsó a esa orden religiosa de América y de gran parte de Europa.

Con respecto a las Misiones Jesuíticas cabe aclarar que vivían en constante guerra contra los monteses que no deseaban, evidentemente, ni ser cristianos ni formar parte de la cultura teocrática de éstos, ya que hasta ponían campanadas para indicarle a los nativos que era hora de fornicar, ciertos días de la semana, con la finalidad de evitar la lujuria. Algo para caerse de espaldas.    

Luego de siglos y más siglos de lucha por mantener su identidad, cultura y libertad, mantienen una parte dura de su religión y tradiciones (sobre todo los monteses) aunque adoptando cosas útiles del mundo occidental. Esto aunque a simple vista sigan en el neolítico. 

Caben muchas preguntas y la que me revienta la cabeza es ¿quiénes son los avanzados, civilizados y quiénes los salvajes? ya que ellos buscan siempre el equilibrio con la naturaleza y nosotros, tristemente, antropomorfizamos nuestro entorno y a la naturaleza para sentirnos cómodos en nuestro reflejo cultural y espacial.          

Hablamos también de los Pámpidos o Chaqueños, otra etnia nativa que me voló la cabeza, un pueblo "paleolítico" que no se dedicó a la agricultura en su tiempo pero eso es para otra ocasión, ya que también dan mucha leña para la imaginación porque eran los más "salvajes"... hasta hoy en día hay tribus que viven sin contacto con el mundo occidental en Paraguay y de seguro también en Argentina, ya que como su nombre lo indica, viven en Bolivia, Paraguay y Argentina en el Gran Chaco.   

Muy interesante lo que pones y una envidia que puedas tener la posibilidad de alguien que sabe.

La Búsqueda de la Tierra Sin Mal es algo que como lo comentas te vuela la cabneza. En especial porque por lo menos a mi me dan muchas ideas de historias y me hace pensar en como llego la humanidad tan lejos en lo mas sur de nuestro continente.

Por el tema que estamos hablando aca podria darle una gran costumbre de viajeros a los vampiros, incluso podria modificar en la aprte de historia que medio que puse que los guarani se fueron de las selvas por los vampiros que temian a los cambiantes pero con esto bien podria ser que al ser en parte nomadas los guarani ya habrian querido mudarse y los vampiros aliviados los siguieron.

Luego el tema del viaje esta interesante porque puede ser algo que los vampiros siguen haciendo. Talvez fueron mortales que buscaron por mucho tiempo pero como no lo encontraron fueron convencidos por algun vampiro para convertirse y seguir buscando.

Respecto a los demas. Me perdi algo? Porque a los tapies les llaman siervos o los marcas asi?

Por lo demas de los monteses es muy valioso. Lo agregare cuando puede tambien cuando estoy describiendo a los jesuitas y a los originarios. Incluso podrian ser parte de la actualidad con sus propios vastagos.

Me interesa lo que podes darme. Yo estoy leyendo un libro llamado La argentina Aborigen de los primeros pobladores a 1910. Aun no lo termino pero tambien me habla de las poblaciones que migraron y tambien de las señales de vida muy antiguas en nuestro continente.

Respecto a los demas. Me perdi algo? Porque a los tapies les llaman siervos o los marcas asi?

Los monteses les consideran serviles por haber servido a los españoles y vivido de esa forma que consideran poco digna. Básicamente son los que no terminaron dando un proceso de mestización. 

Por lo demas de los monteses es muy valioso. Lo agregare cuando puede tambien cuando estoy describiendo a los jesuitas y a los originarios. Incluso podrian ser parte de la actualidad con sus propios vastagos.  

Es bastante interesante la diferencia de perspectivas que tenemos con los nativos, una, la más importante es su relación con los jesuitas que básicamente conformaban un Estado Teocrático del tipo ISIS o Irán pero en estilo barroco... Hubo nativos destacados en varios campos del conocimiento y las artes pero no fueron libres ni vivieron en una cultura respetuosa de la propia sino una que buscó reemplazar a la propia por otra. Para nosotros no eran malos los jesuitas sino que civilizaron a salvajes... es simplismo llevado a su máximo grado que viene de nuestra pobre educación al respecto. 

En Historia no se toca eso pero los jesuitas cagaron a patadas a dos grandes imperios en muchas ocasiones...    

Roque González de Santa Cruz S. J. (Asunción, 17 de noviembre de 1576 - Caibaté, 15 de noviembre de 1628) por la iglesia y el Paraguay es visto como un santo pero en la realidad distó mucho de eso. 

Para concluir el tema jesuita, podría verse como una venganza suya a América, la Teología de la Liberación.

Los monteses les consideran serviles por haber servido a los españoles y vivido de esa forma que consideran poco digna. Básicamente son los que no terminaron dando un proceso de mestización. 

Claro se entiende. Si vas a los post anteriores podriamos poner a los monteses como los tradicionalistas. Incluso podriamos cambiar el nombre de este grupo por monteses. Porque no solo en ese area los aborigenes fueron obligados a migrar al monte para sobrevivir. Podriamos ahi tener los dominios de vampiros originarios mas antiguos.

Es bastante interesante la diferencia de perspectivas que tenemos con los nativos, una, la más importante es su relación con los jesuitas que básicamente conformaban un Estado Teocrático del tipo ISIS o Irán pero en estilo barroco... Hubo nativos destacados en varios campos del conocimiento y las artes pero no fueron libres ni vivieron en una cultura respetuosa de la propia sino una que buscó reemplazar a la propia por otra. Para nosotros no eran malos los jesuitas sino que civilizaron a salvajes... es simplismo llevado a su máximo grado que viene de nuestra pobre educación al respecto. 

En Historia no se toca eso pero los jesuitas cagaron a patadas a dos grandes imperios en muchas ocasiones...    

Tenes razon, en general se habla en las escuelas de que trajeron civilizacion y ahi termina. Simple como dijiste. Pero siguieron siendo un poder importante aun con su expulsion y un estado bajo su propio dominio. Creo que volvere a leer como los trato pero voy por un camino cercano al que decis.

Incluso con los vampiros pongo a una inquisicion propia que anda con sus propios planes dejandose llevar mas por el camino de educar a los salvajes con sangre y destruir lo demas. Como decia un evangelista que conoci "Iluminalos e eliminalos."

Por otro lado tambien es importante destacar que tenemos un papa jesuita y justo de la Argentina. Por ahi deberia ver en algun momento pero deberia marcarnos que la oiglesia jesuita sigue con fuerza en latinoamerica y su discurso de que han sido siempre buenos sigue en alto.

Roque González de Santa Cruz S. J. (Asunción, 17 de noviembre de 1576 - Caibaté, 15 de noviembre de 1628) por la iglesia y el Paraguay es visto como un santo pero en la realidad distó mucho de eso. 

Para concluir el tema jesuita, podría verse como una venganza suya a América, la Teología de la Liberación.

Interesante el santo. No se si leiste un agregado que hice de los santos en argentina, aunque puede ser aplicado a toda america latina.

Aunque el roque por lo que lei por arriba podria ser algo de donde sacar artefactos para los mas creyentes.

A que te referis con una venganza?

Interesante el santo. No se si leiste un agregado que hice de los santos en argentina, aunque puede ser aplicado a toda america latina.

Sinceramente no pude... tengo a unos Uruk Hai 24 horas encima cuando estoy en casa.

 Aunque el roque por lo que lei por arriba podria ser algo de donde sacar artefactos para los mas creyentes.

A que te referis con una venganza?

Yo a los jesuitas los veo como una coalición Lasombra Antitribu en lo organizativo y social, que estructuran todo con mano de hierro pero sin cerrar el puño ya que hay unos Toreador allí buscando un nuevo arte perdurable y eterno. 

Con venganza, bueno... cagarse en América Latina, sin más, fomentando el odio a los españoles y a España como si fuesen culpables de nuestra clepto/idiocracia. 

Spoiler: no lo son y la leyenda negra, apesta.

Spoiler 2: la Inquisición española fue garantista de derechos que los protestantes llenaban con agua, ahogando a los acusados.

Spoiler 3: los españoles fueron los mejores conquistadores que se pudo tener, vs. japoneses, belgas y británicos.  

Sinceramente no pude... tengo a unos Uruk Hai 24 horas encima cuando estoy en casa.

En si los santos que aparescas ya sean los que curan con milagros o los que hagan algo parecido a un milagro en el pais son perseguirdors por vampiros. Ya sea para conventirlos con una mentalidad religiosa sintiendo que lo adecuado traer a gente asi a la maldicion para purificarla o por otra razon parecida. Sino son perseguidos para hacerlos sufrir como vastagos por vampiros que disfrutan corroper a estos santos hasta romperlos.

Yo a los jesuitas los veo como una coalición Lasombra Antitribu en lo organizativo y social, que estructuran todo con mano de hierro pero sin cerrar el puño ya que hay unos Toreador allí buscando un nuevo arte perdurable y eterno. 

Con venganza, bueno... cagarse en América Latina, sin más, fomentando el odio a los españoles y a España como si fuesen culpables de nuestra clepto/idiocracia. 

Spoiler: no lo son y la leyenda negra, apesta.

Spoiler 2: la Inquisición española fue garantista de derechos que los protestantes llenaban con agua, ahogando a los acusados.

Spoiler 3: los españoles fueron los mejores conquistadores que se pudo tener, vs. japoneses, belgas y británicos.  

En eso estoy de acuerdo con que sean lasombras antitribus. Aunque mas por un lado independiente o anarquista de su parte. Respecto a los que aceptan incluiria a los gangrels originarios, a los clanes ahogados y a cualquier clan que vaya con su especifica creencia religiosa.

Es que por suerte america no sufrio la inquisicion española con fuerza. Mexico tuvo algo de la inquisicion pero no con la fuerza que tuvo en españa.

Sobre los españoles como mejores conquistadores es un debate grande. Citare a un personaje de ficticio que dijo "El mal es el mal. Menor, mayor, mediano, es igual, las proporciones son convenidas y las fronteras son borrosas. No soy un santo ermitaño, no siempre he obrado bien. Pero si tengo que elegir entre un mal y otro, prefiero no elegir en absoluto"

Puede que los españoles con esa idea del mestizaje no fueran tan asesinos como los ingleses que exterminaron a todos los grupos originarios del norte. Pero la discriminacion no permitio a estos o a los mestizos avanzar donde debian en la sociedad. Por eso fue que hubo con el el tiempo un mayor sentimiento de revolucion, aun de parte de españoles que tambien veian mal el orden de las castas.

Al final es como siempre Europeos creyendose mejor que todos. Aun es asi.

Pero esta bueno eso de la Teología de la Liberación. Esta claro que el sabbat como siempre seria conflictivo y cuando pudiera buscaria separarse de europa y con Mexico como bastion de gobierno del sabbat. Ciertos sentimientos contra europa podrian ser alimentados, aunque no solo contra españoles pero con toda europa.

Un post viejo de esa pagina brazileña que a veces veo:

https://medium.com/brasil-in-the-darkness/vampiro-...

Precedentes canónicos sobre vampiros nativos del Nuevo Mundo

La primera referencia oficial a vampiros de origen indígena en el Mundo de Tinieblas fue realizada en el antiguo suplemento El despertar: Diablerie en México (1992), una aventura diseñada para la primerísima edición de Vampiro: La Mascarada, que en el mejor estilo sajarraja, prometía a los jugadores incautos la oportunidad de dar un trago a la vitae de Mictlantecuhtli, un Matusalén Gangrel nativo de la Cuarta Generación, aletargado bajo una antigua pirámide maya en México durante la década de 1990.

Las bases para una representación algo menos caricaturesca, sin embargo, sólo llegarían más de diez años después, con la introducción de la línea de sangre Tlacique en la versión revisada del Libro de Clan de los Seguidores de Set (2001), ya en la tercera edición del juego, siendo pronto seguidos por una línea de sangre nativa, igualmente misteriosa, de nigromantes ligados al clan Giovanni, llamados los Pisanob. Sin embargo, estos últimos, posiblemente serían fruto del proceso colonial, habiendo sido originalmente Abrazados por algún intrépido Matusalén que había decidido acompañar a los colonizadores en su viaje al “Nuevo Mundo.”

Así, durante mucho tiempo, en el canon de Vampiro: La Mascarada los Tlacique fueron las estrellas solitarias y renegadas del escenario del juego para la América precolombina, que contaba también con Gangrel y Nosferatu nativos y genéricos como antagonistas/aliados. Aún así, los propios Tlacique sufrían la perspectiva eurocéntrica del juego y jamás merecieron mucha atención de sus diseñadores, aunque se hayan mantenido canónicos en la Edición 20 aniversario de Vampiro: La Mascarada, apareciendo en el suplemento El saber de los clanes (2015).

Sólo en el año 2017, cuando formaríamos el equipo de Brasil in the Darkness, asumimos la tarea de recopilar toda la información oficial sobre la línea de sangre y proponer nuestra propia visión, tratando de hacer su representación más digna del legado de las grandes civilizaciones nativas del Nuevo Mundo. Así, lanzamos nuestro Libro de la línea de sangre Tlacique a través del Storytellers Vault, que puedes adquirir en el siguiente vínculo.

Los Legados Ahogados: un paso importante en el camino de la representatividad.

En el año 2018, un suplemento oficial para V20 titulado Beckett’s Jyhad Diary, que actualizó la metatrama del juego para los días actuales preparando el escenario para la publicación de V5, se introdujo en el canon del juego una mayor preocupación con la diversidad y riqueza cultural de los pueblos nativos de América, presentando a los Drowned Legacies (Legados Ahogados).

Son presentados como una nueva y compleja sociedad de la Estirpe, análoga a los Laibon africanos, que no sólo explora el tema de la herencia de los pueblos nativos de América, sino que introduce nuevas criaturas, poderosas, amenazadoras y casi por completo desconocidas, incluso para los personajes y jugadores más experimentados. Lo que rescata el clima de peligro inminente e intrincadas conspiraciones que encantó a los fans desde el lanzamiento de la primera edición del juego.

Por desgracia, toda la buena intención de los diseñadores, al incluir en el juego representaciones de culturas que huyeran del etnocentrismo judeocristiano y occidental, ampliando el horizonte de posibilidades de juego, resbala en la superficialidad con que han sido presentados los Legados Ahogados.

Si por una parte esa superficialidad podría conceder libertad creativa a los Narradores para explorarlos como deseen en sus Crónicas, el desconocimiento general sobre la historia y cultura de los pueblos nativos que debería inspirar este añadido al escenario difícilmente convertirá a los Legados Ahogados en poco más que variaciones extrañas y genéricas de viejos clanes y líneas de sangre ya conocidos por los jugadores, sin ninguna identidad propia.

Esto es una descripcion que tengo en manual de los legados ahogados en argentina. Estaba pensando en agregar a los Unhudo aunque ya que son unos cuantos. Los Tlacique parecen querer hacerlos legados ahogados o eso dicen en el beckeet diary.

Estos clanes aparecen en la historia argentina bien en el principio y en medio de la epoca colonial. Deberia agregar mension de ellos mas tarde.

Legados ahogados:

-Los Kalku fueron muy conocidos en la antiguedad, seres guardianes de las poblaciones con muchos de ellos cuidandolas ya sea de otros males o de ellas misma. Aunque a diferencia de otros vastagos ellos nunca buscaron llamar mucho la atension de los humanos hacia ellos, en parte porque no buscaban la ira de los humanos, y tambien se quedaron en un segundo plano frente a algunos vastagos que quisieran tomar el control de un poblado.

Dejando a otros vampiros reinar abiertamente al menos hasta que se viera que no eran los adecuados para hacerlo, ya sea dañando a la poblacion o creando mucho malestar. Entonces usando sus poderes ponian a toda la poblacion humana entera en contra de ese soberano. Ellos en general son vampiros que respetan mucho a los humanos, tratandolos como mas que alimento y piezas a mover. Aunque estan lejos de no ejercer su poder vampirico en ellos.

Sus poderes de control siempre han llamado la atension, si bien entre los vampiros ha habido algunos que pudieran controlar individualmente a los humanos. Los Kalku parecian manejar a un grupo grande como si los movieran por hechicerías tan avanzadas que nadie podia igualar. Incluso se habla de que si desean pueden controlar a un humano en singular como si fuera un titere en su control sin que el humano puede hacer algo mas que mover su cuerpo como el Kalku desee.

Algunos han controlado la masa humana contras sus enemigos, no eran pocas veces que cazadores que podrian ser religiosos se encontraran con una turba de gente que los llamaran demonios por el control de los Kalku.

Disciplinas: Hechicería de Sangre, Presencia, obeah

-Los Karai pyhare se juntaban con los primeros legados ahogados habitando entre las poblaciones humanas. En las primeras noches coordinaban muy bien con los Kalku, ya tambien se encontraban muy ligados a los humanos.

Aunque a diferencia de los Kalku, estos buscaban en la mayoria de los casos seducirlos para poder alimentarse de ellos y sacar cualquier informacion que tuvieran. La seduccion formaba una importante costumbre para el clan que a pesar de su debilidad que los hacia espantarse de mostrar mucha parte de su cuerpo.

Una consecuencia importante de sus metodos es que la creacion de dhampiros era mayor en este clan, algo que los demas vastagos tardaron en darse cuenta. Pero lo hicieron cuando empezaron a notar a muchos humanos extraños ya sea por sus habitos o por los poderes que controlaban. Estos a veces terminaban siendo rivales o cazadores para los vampiros por lo que muchas veces se trato de controlar a los Karai Pyhare.

Entre sus habilidades para la caza esta su facilidad de moldear su propio cuerpo para meterse en lugares imposibles para todos los demas seres. Sumado a su facilidad de no realizar ruidos o de imitar ruidos de otros seres.

En la actualidad compiten con los nosferatus de las demas sectas. Sin poder infiltrarse en ellos deciden encargarse de tener un rival menos en su busqueda de informacion. Aunque no faltan los que tambien compiten contra toreadores que desean acostarse para seducir a las victimas de ellos.

Disciplinas: Animalismo, Ofuscación, Presencia

-Los Lostundo, los imitadores o Crespines o Caa pora. Temidos por no muertos y mortales. Con su capacidad de imitar victimas o lideres de tribus antes de realizar su función como crueles trampas. Odiados por todos, pero por su capacidad de imitar a otros los ha salvado de un genocido que desean muchas de los clanes. Se les ha abierto un lugar como infiltradores en las tribus en guerra. Su presencia siempre genera una gran paranoia en las poblaciones.

En Argentina fueron conocidos con el nombre de Caa pora, en la parte misionera del pais. Los Caa Pora son vampiros relacionados no solo con la modificación de sus cuerpos, sino con su brutalidad en sus métodos para que los cazadores dejen sus presas, incluido matarlos a ellos o a sus perros.

Segun creencias de ellos se encuentran relacionados misticamente con los cazadores humanos y sus presas. Son cazadores solitarios, que prefieren seguir cazadores humanos. Según ellos han perfeccionado formas también para que vampiros cazando humanos sean engañados por ellos. Algunos que creen que su lugar en el orden natural es de encargados de limitar la caceria de los cazadores para que ellos no extingan una especia, ya sea golpeando a ellos o dejandolos idiotizados para siempre o traerles otras desgracias con sus poderes. Por eso muchos se cuidan de incurrir en tales exterminios de presas. Hay quienes dicen que esto tambien lo aplican a los cazadores vampiricos.

Otra costumbre es encargarse de alimentarse de los animales que el hombre mata pero no encuentra o huyen heridos para morir lejos del cazador. Una forma de acortar el sufrimiento de los segundos, pero tambien para castigar a los humanos en el primer caso.

Dicen poseer una relación con los espiritus, creyendo que su forma real no es una física sino la de un espíritu libre del cuerpo mortal que habitan. Por lo que buscan formas de ir mas alla de sus cuerpos o manipularlo para que se paresca a su verdadera forma.

Disciplinas: Dominación, Ofuscación. Fortaleza o Vicisitud.

-Los Tlacique (llamados Tunupa por los incas) nobles, sacerdotes y guerreros dependiendo del individuo o cuando fue convertido. Su liderazgo es propuesto no solo por la tribu sino respetado por otras tribus. Los Cipactli supuestos primos de ellos respetan su liderazgo aunque les marcan un claro limite donde este termina y empiezan el de los Cipactli. Solian ser exploradores intrépidos, aunque también conquistadores impiadosos.

Las distintas castas de los Tlacique tienen sus lugares en las distintas comunidades humanas.

Los nobles fueron la fuerza mas numerosas en las noches pasadas, encargados de la organización del reino, de los trabajos administrativos de las demás castas y seres nocturnos en las ciudades que habitan. Eran los encargados de expandir los dominios de los Tlacique y de estudiar las viejas escrituras por el gran tiempo libre que poseen. En el presente su numero ha caido mucho hasta quedar unos pocos de ellos, incluso hay sospechas de guerreros haciendose pasar por los nobles.

Los sacerdotes son la casta mas chica, la razon es que en general son abrazados en momentos específicos cuando las estrellas y otros astros se forman de cierta forma o con otros eventos que los demas sacerdotes creen ayudar al vastago a ser mas fuerte. Buscan respuestas en las estrellas y en los mas antiguos del clan convirtiéndose en los mensajeros de ellos, como también se vuelven en los mensajes de los dioses realizando rituales para comunicarse con ellos o para alimentarlos con rituales de sacrificio. Su dominio de la magia de sangre los diferencia de los demás haciéndolos imponentes ante quienes no conocen su verdadera naturaleza.

Los guerreros es una casta dedicada en defender a las demás castas. Son los guardasespaldas de las demás e incluso sirven como los ejecutores de sus jefes contra cualquiera que ellos deseen. En general estos humanos son elegidos entre la casta baja, son guerreros humanos que impresionaron a los nobles por su habilidad o lealtad. Son en la actualidad quienes mayor numero tienen y su rol esta siendo cuestionado por muchos de ellos dejando su labor de guarda espaldas para pasar a la ofensiva.

Disciplinas: Ofuscacion, presencia, protean. Los sacerdotes y parte de los nobles poseen magia de sangre (Nahualloth). Los guerreros pueden tener celeridad.

Los no canon:

-Las Pucullén (conocidas por otro nombre como ayaymama o Lloronas o urutaú) (inventada) han estado presente, siempre recitando los canticos de los vastagos o mortales, aunque también cumpliendo una función de castigo para quienes descuidan a sus hijos y contra los amantes violentos matándolos o solo secuestrándolos para torturarlos por años. Son habiles tanto en su gran memoria recordando rencores y abandonos, como tambien con las leyendas de los pueblos viven en ellas.

Son seres que en general se encuentran lamentando perdidas y abandonos de seres queridos. Sus voces retumban en la noche pidiendo consuelo por sus perdidas de tal forma que incluso los mas inhumanos de los vampiros escuchan sus lamentos con atension.

Sus voces suelen ser unas que terminan llegando a cualquiera e incluso entre ellas practican otro tipos de voces para atraer a los humanos incautos. La seduccion esta entre sus armas para cautivar tanto a hombres y mientras con los niños se muestras mas maternales para alimentarse de ellos.

Hay leyendas que dicen que este clan en el norte traiciono al resto por los conquistadores, aunque ellas lo rechazan probando que estan mas que comprometidas con los ideales indigenas. Al menos porque se sienten en casa lamentando la perdidas de los pueblos originarios.

Se las suele confundir con hijas de cacofonia. Tienen la misma debilidad.

Disciplinas: Presencia, fortaleza, dementacion.

-Los Luison (Inventada) son vampiros que eran temidos en gran medida en los territorios que pertenecían a los guarani o donde la leyenda de este cobro suficiente fuerza. Su origen habla del septimo hijo de Tau y Kerana, uno de los hijos deformes de esa pareja pero que a diferencia de los demas este mostró ser mucho mas terrible.

Segun el relato nació una criatura totalmente contrahecha. Su cabeza, semejante a la de un perro, deja ver una larga hilera de filosos dientes de diferentes tamaños. Sus orejas son pequeñas e impuestas en la parte superior del gran cráneo. Su cuerpo esmirriado y seco, sus extremidades mitad humanas, mitad garras le dan un aspecto desgarbado. Hay una teoria en la edad moderna entre los feras que estos seres fueron lobos corrompidos, abominaciones que fueron convertidas y aceptaron su nueva forma en el mundo.

Dados a atemorizar aldeas enteras, tambien a convertir a otros humanos a su condicion y finalmente a devorar almas humanas impidiéndoles su llegada al mas alla. Los séptimos hijos son un objetivo muy deseado por ellos, que secuestran creyendo que estos poseen una particularidad magica que los vuelven elegidos de su don. Se habla tambien de su dominio de maleficios que pasan de septimo hijo a septimo hijo.

Aunque eso no impide que conviertan a otros humanos que esten lejos de ese numero y es que en varios momentos de su historia tomaron la costumbre de hacer abrazos en masa. Algo que generaba hostilidades con los demas clanes que los veian como invasores de sus dominios. Por lo que en general peleaban guerras con los demas clanes.

Tienen una conexión ritualista con la muerte, almas y cementerios que los hacen seres temidos por los humanos e incluso por sus hermanos vastagos. Habita en los campos santos y se alimenta de los cadáveres que allí desentierra. Se le puede escuchar en las noches de luna llena, cuando emite sus lastimeros y aterrorizadores aullidos trepado a las lápidas de las tumbas.

Incluso hay rumor sobre una conexión con demonios que les ofrecen destructivos poderes. Pero la conexión mas evidente es con los hombres lobos que en su mayoria los ven como una deformidad cambiante aun peor que los gangrels y han utilizado el nombre de abominación con ellos.

Disciplina: Potencia, necromancia, protean

-Okpe o Calcura (Gargola) (Inventada) ser creados a partir del alma de un brujo. Son en principio rocas magicas que buscan algun tipo de ofrenda. En general los viajeros les dan bolsas de sal, azucar o yerba. Pero es cuando la piedra puede absorver sangre que esta cambia. Pasado el tiempo logra conseguir un cuerpo de gran tamaño y compuesto de piedras cercanas, pero que en el interior tiene musculos y sangre. En un principio eso lo confundiría con un ser vivo pero tras estudios se sabe que es una clase de vampiro extraña. Puede tener forma humana.

Este ser de piedras que con el tiempo seria llamado un gigante de piedras habitaría el sur y en el oeste cerca de la cordillera, confundiéndose con las piedras del lugar al dormir por dia tirado en la tierra. Pero cuando llegara la noche se volveria a mover tomando a las victimas mas cercanas para devorarlas por su sangre. Se han enfrentado mucho a los tehuelches en el pasado.

Algunos vampiros los confunden con las gargolas y los tremeres los verian como creaciones inferiores que las suyas. Pero la verdad seria que podrian adaptarse mucho mejor a los terrenos montañosos que abundan en el pais. Imitando un terreno rocoso para no llamar la atension. Pero cuando cayera la noche se alimentaria como cualquier vampiro, sino de forma mas terrible porque sus victimas tendrian una gran dificultad para sobrevivir.

Segun especulaciones estarian ahi para defender a alguien a pesar que en su cercania no se encontrarian vampiros dormidos o torpor. Sino que parecen rondar en solitario viviendo la vida como cualquier otro animal, a pesar que esta probado que tienen razonamiento.

Disciplina: Fortaleza, potencia, auspex

Otro origen:

Ésta es la historia, como me fue contada por quien me guió a las profundidades del Guyra y me permitió regresar al Apeker, como un Ahogado, y que ahora, cumpliendo mi deber con Ceiuci, Charía y Jaci, comparto contigo, nuestro nuevo hermano...
Después de que Yamandú creó el mundo, y así se hizo, dividió el Guyra y el Apeker y dio origen a los Grandes Espíritus. Amaru, la Gran Serpiente, moldeó la Tierra y su inverso; Jaci y Guaraci, desde lo alto del cielo, dividieron entre sí el dominio de todas las cosas arriba y abajo; y Charía, el jaguar celestial, con astucia y osadía, se colocó entre los dos hermanos para mediar entre sus disputas.

De todo lo que había sido creado, sólo los humanos insistían en faltas respeto al Equilibrio que los Grandes Espíritus habían instituido, y en su propósito de mantenerlo, Charía eligió entre los humanos que habitaban en el interior de la selva, más concretamente en las cuencas de los ríos Orinoco y Amazonas, una líder sabia, capaz de ver más allá de la superficie de las cosas y vislumbrar los secretos ocultos del Fondo. Su nombre era Ceiuci, y por obra de Charía fue exaltada como la mayor y poderosa entre los Ancestros de su pueblo, conquistando por derecho propio, un lugar entre los Grandes Espíritus.

Ceiuci, desde su hogar en el Fondo, guiaba a su pueblo a través de sus Pajés, mortales tocados por el Fondo, y así prosperaron, cultivando la selva como un inmenso jardín y construyendo magníficas ciudades junto a los ríos y el corazón de las zonas salvajes, donde sus descendientes aprendieron a convivir con Equilibrio con la Superficie y el Fondo, durante toda una Era. Pero el amor de Ceiuci por su pueblo no conocía límites y cuanto más prósperos sus descendientes se volvían, más prosperidad ansiaban. Entonces el Equilibrio se rompió de nuevo y la prosperidad se convirtió en decadencia, para tristeza de Charía, que disgustado, castigó a Ceiuci con la Maldición de la Gula, torturándola eternamente con un hambre que nada sería capaz de saciar.

Desesperada y decidida a buscar el perdón de Charía, Ceiuci devoró con más voracidad que nunca los secretos del Fondo, recorriendo el río Arriba y Abajo, hasta que creyó haber encontrado una solución. Forjó un pacto con Jaci, el Señor de la Noche, y utilizó sus nuevos conocimientos para alcanzar de nuevo la Superficie mediante un poderoso ritual a los grandes Pajés del pasado, ordenándoles que guiasen a su pueblo hasta alcanzar una nueva era de prosperidad, como representantes inmortales del orden que quería restaurar. Ella los llamó los Ahogados, por haber regresado a la Superficie después de haberse sumergido en las profundidades del Fondo. Así surgieron los Primeros.