Partida Rol por web

Pensando un poco mas en mis palabras anteriores, me di cuenta que me excedi un poco en mis ultimas palabras. Estoy algo enojado aun con lo de Alien, lo del legado anterior, aunque parece que he tenido un mal entendido y otras cuestiones. Asi que les pido que ignoren las ultimas palabras sobre un castigo contra los jugadores. Cada uno hara lo que quiera y no planeo obligar a nadie a hacer algo que no quiera. :)

Nada mas, mi opinion ya esta puesta antes.

Respecto a favoritismos y demás, esta es mi primera partida con este grupo y master, y la última por motivos que expongo a continuación. He tenido una discusión parecida pero no igual con el master, y ya le he expuesto mis motivos por privado por mi parte y mi opinión en mi caso.

Ahora, en este caso. En las partidas de HLdCN hay lobos. Tiene que haberlos o no hay partida (a no ser que sea un experimento muy divertido, yo lo hice en mesa una vez). Selee no quería serlo y Subversivo tampoco, la diferencia es que éste último ya tendría una idea prefijada sobre su pj y como terminaría la partida. Es el problema con las expectativas, que no se cumplen y dan lugar a frustración. La nueva obligación que había contraído es como lo de votar, estas obligado, quieras o no. Este hombre podía haber interpretado su personaje y haber tomado las decisiones que le correspondían, ya que sólo había cambiado su meta. Dar al traste su personaje estaba fuera de lugar (podía haber más giros de guión, quien sabe), pero todo el mundo toma decisiones y apechuga con lo que elije.

Hablando de tomar decisiones. Creo que estos "consejos de sabios" están fuera de lugar. El jugador toma una posición respecto a una norma o criterio, el master otra y éste se impone. El jugador puede tragar o largarse, como en este caso. Una vez tomes la decisión habrá quién te critique y quien la comparta, pero estos foros para buscar apoyo público me parecen algo ridículo. Da la sensación de que quieres justificarte en lo que has hecho o que te den una palmada, que obviamente te la van a dar por algo son tus jugadores de casi todas tus partidas. Has tenido movida con un jugador y la has resuelto. Punto. Al que no le guste que se largue, pero no mendigues aceptación, sobre todo, cuando primero has actuado y luego has preparado esto.

Suelo ser muy brusco expresándome, así que que conste que no hay animo de ofender, es sólo mi opinión que es lo que se me ha pedido.

No sé que tipo de conflictos habrás tenido con el master, pero al menos en mi opinión, él no ha creado esto para justificar sus decisiones. Más al contrario, tras perder a 3 jugadores - y 2 de ellos por problemas -, entiendo parte de su frustración y de pensar "joder, al igual es que lo estoy haciendo todo mal y no me doy cuenta".

Desconozco si hubiera sido mejor esperar a que se terminase la partida y discutir todos estos problemas, aunque entiendo que si tenía la sensación que estaba haciendo mal las cosas, temiera que pudiera hacer algo más mal que provocase que más jugadores se fueran.

Quizás el problema, por mucha de la información que he leído por aquí no ha sido crear este post después de la marcha de Subversivo. Quizás debía haberse hecho cuando pasó el conflicto con Angel_Darkness (que inicialmente se iba a hacer, pero se solucionó de puertas para dentro y nos quedamos con las ganas de saber más xD), y allí se podrían haber resuelto/discutido dudas/quejas que podrían al menos no haber desembocado en la situación de Subversivo. Aunque eso podría haber sido tan acertado/correcto como hacerlo ahora o al final de la partida, eso nunca lo sabremos.

Como bien dice Shinomune, mi porque de hacer todo esto lo dije al principio Lierpooka y es precisamente lo que ha dicho Shinomune, no quiero palmadas en las espaldas ni nada por el estilo.

Al menos no las busco, sino buscar o encontrar el problema y cual es la solución, para que no se vuelva a producir, pues esta vez ya ha sucedido y no podemos echar hacía atrás.

Y Arania y Morgian, esto aún no es el resto de la conversación, cuando llegué espero comprendaís porque le eché, y que no pago los platos de nadie, solo recogió lo que sembró... (O al menos eso pienso yo).

..........

Ah... y con respecto a lo Eko de Legado 1, decir que no se fue de rositas, pues estuve hablando con el sobre el tema, largo y tendido, no fue algo que se parase en lo has hecho mal y punto... pero bueno son cosas de la otra partida, que no tienen nada que ver, creo yo... ^^. Pero ya que salio lo aclaro... ^^

No sabía que estabas tan incomodo Lierpooka... pero vamos, como te dije aparece en la Regla 4 Comun...

Pero quiero aclararte una cosa con respecto a un comentario que has hecho...

El jugador toma una posición respecto a una norma o criterio, el master otra y éste se impone.

 No es que me imponga yo, sino las reglas del sistema, que pienso que mandan más que yo, pero bueno... tranquilo que no me lo tomo a mal, ya has dicho que a veces eras brusco, pero pensaba que todo estaba solucionado...

Aunque ya veo que no.

Esto esta derivando en otra conversación.

Eres el master, estás por encima de las normas, de hecho, las normas son la expresión de lo que como master impones para que la partida sea grata para todos. Imponer las normas, o tu interpretación de las normas, es imponerte tu mismo, que es lo que tienes que hacer como master. Lo puedes intentar poner todo lo bonito que quieras, pero dentro del ámbito de la partida, el poder está en tus manos, y los demás lo acatan o no. Si no lo hacen, tendrán que largarse.

Respecto a nuestra discusión previa, yo me he ajustado a lo que se me ha exigido. Como ya he dicho antes hay dos opciones, tragar o largarse. No voy a abandonar después de comentar lo fatal que es eso para este tipo de partidas en el off-topic.

Si quieres debatir si eso es así o no, encantado estoy de hablarlo, aunque este no es el hilo adecuado para hacerlo. Pero respecto al tema actual, meramente he expresado mi opinión, como los demás. 

Es lo que tienen las partidas de HLdCN. Creo que todos (o casi, pues de los que estamos aquí conozco a más de uno que puede dar fe de ello) hemos tenido alguna mala experiencia con este tipo de juegos. Información que se filtra, conflictos entre pjs que acaban pasando a lo personal entre jugadores, jugadores que se toman el juego demasiado en serio y acusan al master...

Yo mismo dirigí una partida de HLdCN y me dejó una sensación bastante agridulce. Por un lado es muy satisfactorio ver a la gente que se esfuerza, que interpreta a sus pjs siguiendo las normas, pero por otro lado es una partida que, aunque parezca fácil de masterear (en teoría), trae muchos, muchos quebraderos de cabeza. Tanto es así que salí escaldado de aquella partida, y a pesar de haberla terminado en buen puerto (y yo que me alegro), me dio bastantes problemas y decidí que sería la última partida de HLdCN con la que yo tuviese nada que ver.

Sin embargo las partidas de Low habían sido para mí una maravilla. Estuve en Criaturas Mágicas IV (mi primer HLdCN) y Legado I y fueron experiencias para el recuerdo, aunque también hubo algún que otro problemilla (menor que esta vez, eso sí).

No puedo más que darte mi apoyo, Low, pues es duro enfrentarte a este tipo de situaciones, pero parece que en este tipo de partidas, con una media de unos 20 jugadores, es difícil que no se den. Sólo te puedo decir que sería una verdadera lástima que dejases de masterear este género, pues para mí lo haces genial, a pesar de que a veces el esfuerzo no se vea recompensado.

Gracias a todos por vuestra opinión, y para terminar os iré poniendo como terminó todo... (bueno en sí sabeis como terminó todo, lo que no es las palabras que me hicieron llegar a esa decisión).

 Mi respuesta al último mensaje de Subversivo fue la siguiente:

Lowuis:

Que yo sepa Verona, uso su poder hasta el último día... ella pensaba que lo hacía por su bien... pero weno...al final no era así.

No puedes pretender que un pj en HLdCn sea inmutable... Puede que sea un fallo para la trama creada, pues puede ser. Pero el sistema base ahora mismo es ese.

Los post me los leo y creo que hasta ahora mi capacidad lectora es buena, gracias a dios, espero que no los años no la pierda. Y tranquilo, te pnjotizaré... así el sistema, seguirá hacia delante.

Por cierto, si tienes alguna queja en como llevo las reglas y demás, puedes plantearlas directamente.

Y si piensas que favorezco a los cercanos, es que no me conoces... sinceramente no me conoces, pues que yo sepa, mi novia juega en mis partidas, y sigue siendo novata, porque no le ayudo y la insto a que juegue por si misma.

Pero bueno es tu opinión... Ahora que te agradecería que me mostrases el porque no sigo las reglas.

Gracias de antemano. Y espero que una vez que te pnjotice no desveles tu rol ni lo que sabes.. offrol. Es solo una petición, de tu mano está el hacerlo o no.

 A lo que el me contesto así:

Subversivo:

Que yo sepa Verona, uso su poder hasta el último día... ella pensaba que lo hacía por su bien... pero weno...al final no era así.

Mentira. Y aún así sabiendo que era un rol que no tenía porque ganar con los buenos, puesto que ella misma era un bando aparte hiciste oídos sordos y ojos ciegos, y premiaste su actitud. Estoy seguro que con Seele la historia no es muy diferente. Si hasta tengo tres capturas de pantalla de la escena de Verona en Legado1 que prueban, como te dije antes que lo que piensas y pretendes se contradice totalmente con lo que tu mismo terminas haciendo, pero no es tu obvio favoritismo (no soy el único que lo cree) el tema de conversación, así que propongo dejar hasta aquí el tema de otros jugadores. Ah, una cosa más, ¿acaso Zagam no ha llevado su rol como le ha venido en gana?

No puedes pretender que un pj en HLdCn sea inmutable... Puede que sea un fallo para la trama creada, pues puede ser. Pero el sistema base ahora mismo es ese.

En eso si te doy la razón, los personajes son mutables, si, pero tampoco puedes pretender como director que un personaje creado para ser más que bueno, vaya a convertirse de la noche en malo, sin saber como o porque fue convertido, porque cosa de él no fue, no sé explica en ningún momento previo que Tetsuo haya tenido predisposición a ser un traidor, ni en su historia, ni en su rol. Y vale, que era el buitre y podía elegir su camino, pero creo que deje en claro bastantes veces on-rol que no era ese el camino que él seguiría, lo que me lleva al siguiente punto

Los post me los leo y creo que hasta ahora mi capacidad lectora es buena, gracias a dios, espero que no los años no la pierda. Y tranquilo, te pnjotizaré... así el sistema, seguirá hacia delante.

En ningún momento he inferido que no tengas una buena capacidad lectora, y darle un calificativo a un rasgo propio es cosa de cada quién, a lo que voy es que simplemente pasas de muchos de los post. ¿Tetsuo solo? Hombre, si de verdad has leído te habrías dado cuenta que Tetsuo no esta solo, fue formando una relación poco a poco, paso a paso con Megan, y un compañerismo y respeto hacía otros como Eko. Vale, al principio pensaba que de verdad ponías atención a lo que pasaba en el juego, pero esto me cambia la perspectiva. Pasaste totalmente de lo que había vivido el personaje para imponer algo, como dije antes, que te ha salido de los mismos.

Por cierto, si tienes alguna queja en como llevo las reglas y demás, puedes plantearlas directamente.

Imagino que se entiende cual es mi queja. Imagino.

Y si piensas que favorezco a los cercanos, es que no me conoces... sinceramente no me conoces, pues que yo sepa, mi novia juega en mis partidas, y sigue siendo novata, porque no le ayudo y la insto a que juegue por si misma.

Ya esta dicho lo de AD.

Pero bueno, ya es de día, y ya tengo los ánimos más calmados. Si me preguntas, no quiero salirme de la partida, como podría haberte dado a entender tiempo atrás, me encanta el universo que has creado, pero si quieres sacarme, cosa tuya, para eso eres master y tu tomas las decisiones, bien le parezcan o no a los jugadores. 

En caso de que decidas mantenerme en juego, tengo un par de dudas. 

1.- ¿Como debo llevar mi rol? ¿Puedo elegir no revivir a nadie?

y 2.- No pienso seguir dando pistas a que me han convertido, ¿podrías indicarme alguna directriz de ahora en adelante para como continuar con el pj? La verdad creo que me he metido en un embrollo con mi ultimo post, y no sé me ocurre una forma de salir, ¿tienes alguna idea? 

Mi último mensaje fue este:

Lowuis: 

Tranquilo voy a ser conciso... no te voy a hacer seguir con un master mentiroso, hipócrita, partidista, que ni se lee los post, y tergiversa totalmente los personajes y sus historias.

Ya no eres tú, quien tiene la posibilidad de quedarse... Ahora soy yo como Master, el que decide que quedas fuera de la misma:

1.- Por que me gusta jugar con jugadores que estén a gusto, pues a la larga termina repercutiendo en la partida.

2.- Por saltarte a la torera el reglamento de la partida, más concretamente, la Regla 4 de las Reglas Comunes, y por consiguiente se debe acatar la Regla 5 de las Reglas Comunes.

Como bien dices al final, es mi universo...

Gracias y Adiós... ^^

Y eso es todo lo que puedo mostraros pues el resto esta por mp...

En definitiva, hay otro mensaje confirmando que esta orgulloso de los insultos, luego otro retractandose y pidiendo disculpas y luego me puso a poner como hoja de perejil. Por mi parte no hubo más mensaje....

Eso es todo lo que pasó, y ahora que lo conoceís, si creeís que esto es fallo mio, me gustaría saberlo, para solventarlo, pero sinceramente, puse todo lo que pude de mi, para no ofender, solo que se acataran las normas.

Yo lo siento mucho, pero es que ya me resulta hasta gracioso que se me mencione en todo momento xD Me siento importante y todo... xDD 

Prefiero tomármelo con humor, la verdad, sobre todo porque no conozco de nada a Lowis y me choca que, según lo que he leído, más de una persona piensa que me está dando un trato de favor por algún motivo xD No he participado en ninguna partida suya, no sé si he coincidido con él en alguna partida (si es así, sorry, no me acuerdo) y mucho menos le conozco en persona... No entiendo por qué me tendría que hacer ningún tipo de favor, pero vamos, cada cual es libre de pensar lo que crea. Tarde o temprano todo se sabe, así que, personalmente, no voy a seguir dándole importancia.

Sobre lo que preguntas, máster, voy a ser un poco el abogado del diablo al decir que, evidentemente, como máster que eres, tienes toda la razón en que si tú le has dicho X, tiene dos opciones: o cumplir con X o no seguir a disgusto en la partida; pero también creo que quizás el cúmulo de quejas y problemas con los jugadores ha hecho que esto sea más grande de lo que realmente es. Creo que todos, o casi todos, estamos de acuerdo en la tensión que genera ser el director de una partida con tanta gente, por lo que es comprensible también, pero, personalmente, creo que deberías ya zanjar el tema y no darle más importancia a algo de lo que te reirás dentro de no demasiado tiempo :)

Como ya han dicho por ahí, creo que Zagam hace lo que hace por propia supervivencia y no por jugar en un bando que no le pertenece. Eso es bastante distinto a lo descrito sobre el comportamiento de otros jugadores que sí han dado problema y que no voy a nombrar porque no se encuentran aquí y no pueden defenderse. 

Por otro lado, como amiga personal desde hace tiempo de tryhon, puedo apoyar la veracidad total de sus palabras con respecto a su relación con el máster y los demás jugadores de la partida. 

Y a Lowuis: Creo que este tema está bastante masticado y zanjado. Llegar al punto de publicar palabra por palabra lo que has hablado o no con un jugador de manera particular para que todos opinemos me parece digno de un programa de prensa rosa y no creo que ayude para nada a resolver cualquier clase de problema general. Menos con la partida sin acabar. 

No pretendo ofender a nadie, pero creo que esto ya es hacer una montaña de un grano de arena. 

Teniendo en cuenta que fui la primera en decir el nombre de Zagam en esta escena, quiero aclarar que yo no pienso que se le esté dando un trato de favor. Como dijo Atreide, su situación es diferente por tratarse de supervivencia. Además de que podría ser una estrategia.

Simplemente quería salirme del tema de Angel_Darkness. Lo puse como un ejemplo para la reflexión sobre hasta qué punto se obliga o no a seguir el rol, pero no como un caso concreto en el que yo piense que hay favoritismos ni nada por el estilo. 

Quería aclararlo, porque realmente creo que Zagam está haciendo lo que puede - o tiene que - hacer y no sé si mi opinión sobre esto había sido confusa en ese sentido. Empiezo a pensar que sí lo fue y lo lamento u.u.

Sobre lo otro, ahora no tengo la cabeza para pensar mucho y responder, los exámenes me tienen el seso sorbido XD. Sólo quería aclarar lo de Zagam.

Quería aclararlo, porque realmente creo que Zagam está haciendo lo que puede - o tiene que - hacer y no sé si mi opinión sobre esto había sido confusa en ese sentido. Empiezo a pensar que sí lo fue y lo lamento u.u.

xD Yo al menos la entendí, así que no te preocupes por eso xDD

P.D.: Gracias, Seishi ;) Tú me conoces mejor que nadie aquí como jugador y como persona, así que tus palabras son las que más me valen ^^

Después de pensarlo mucho, he llegado a la conclusión de que le veo ningún sentido a este debate, y más cuando la partida a un no ha terminado.

Low, yo creo que has hecho lo que debías como DJ, que eso no significa que tengas que hacerte amigo de todos, has creado una partida compleja, muy currada, y es normal que te afecte que algunas acciones de los jugadores puedan perjudicar de mala manera a la dinámica de la misma. Tanto el DJ como los jugadores tienen sus responsabilidades cuando aceptan una partida, y como tal deben cumplirlas, algo que los expulsados no han hecho.

En definitiva, ¿has hecho lo que debías? Sí , ¿tiene sentido seguir hablando de esto? Claramente no.

Por mi parte, creo que el asunto está más que zanjado y seguir hablando de lo mismo le hace cobrar mayor importancia de la que realmente tiene y posiblemente el asunto pase a mayores o se desvirtue. No voy a entrar en más detalles porque todo está hablado y más que hablado. 

Siento si mi post ha sonado tajante, pero he tenido la necesidad de hacerlo.

Ok... u.u

Asumo mi fallo, y cerraré esta escena. Pues como decis está muy trillado. Al menos ha servido, para que no me vuelva a ocurrir.

Gracias a todos de verdad.

Y sobretodo gracias a vuestra sinceridad y objetividad. Ahora que siga la fiestaaaaaaaaaaaaaaaaa¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ ^^.